Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Самооценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#1 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 18.11.2014 - 00:08

Приветствую, форумчане. Я ищу информацию, которая поможет лучше понять, как работает самооценка. Конкретно интересуют более глубокие механизмы этого явления - что оценивается, откуда берутся криерии оценок, чем вызвана необходимость оценки и т.д. Возможно, кто-нибудь из вас может подсказать мне, что можно почитать на эту тему. Предпочтительны научные источники (статьи, книги), но от других тоже не отказываюсь. Заранее спасибо. :)

#2 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 18.11.2014 - 00:13

Конкретно, все в тебе, так как ты сам оцениваешь себя относительно окружающих тебя эго.


  • 0

#3 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 18.11.2014 - 00:36

Конкретно, все в тебе, так как ты сам оцениваешь себя относительно окружающих тебя эго

Это нисколько не проясняет сути, многие вопросы остаются без ответа. Почему мы даем себе какую-то обобщенную оценку, а не оцениваем каждый критерий в зависимости от ситуации? Откуда берутся критерии оценок, можно ли в них выделить что-то общее? И вообще, для чего всё это надо?



#4 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 18.11.2014 - 00:56

Конечно можно, все мы люди ) Тело, личность, суть Творца )


  • -1

#5 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 20.11.2014 - 19:04

Почему мы даем себе какую-то обобщенную оценку, а не оцениваем каждый критерий в зависимости от ситуации?

Потому что у нас есть обобщенная идея себя - "Я",  эта идея основана на наборе мыслей и впечатлений о себе(многие из них в "подсознании"), которые во многом могут зависеть от мыслей и впечатлений других людей о нас с самого раннего детства. Оценка подкрепляет эту идею. Как положительная так и отрицательная оценка. Идея принимается за самих себя. Разрушение идеи может восприниматься, как разрушение себя, поэтому идея постоянно подкрепляется, оберегается. Действительно, эта идея очень уязвима, ведь это, грубо говоря, просто выдумка. "Выдумку", идею себя, можно питать как правдивыми мыслями о себе, так и ложными(мы можем считать их правдивыми) - была бы пища. Соответственно самооценка может быть в большей степени правдивой или ложной.

Эту обобщенную идею себя человек "таскает с собой" в любой ситуации (ведь человек считает, что идея - это и есть он сам) .

 

 

 

Откуда берутся критерии оценок, можно ли в них выделить что-то общее?

Критерии оценок могут определятся как обществом - разными общественными группами, так и самим человеком для самого себя. Можно выделить как общие, так и более "специализированные" для разных социальных групп. Общие критерии, как правило беруться на основе качеств, несущих благо окружающим и себе. "Специализированные" - в разных социальных группах "благо" может пониматься по разному.

Критерии, устанавливаемые самим человеком - это значит в меньшей зависимости от идеологии "групп". Но это не значит, что "личные" критерии будут обязательно идти в разрез с групповыми, просто личные критерии касаются более личного. Хотя групповые критерии человек тоже принимает в конечном счете сам, осознанно или не осознанно.

 

 

 

 

И вообще, для чего всё это надо?

Это используется, что бы понимать, что мы делаем правильно, что не правильно. Правильно относительно окружающего мира и себя.

Например, критерии  выработанные в определенной общественной группе, будут, влияя на самооценку, говорить о том, насколько правильно мы поступаем относительно центральной идеи именно этой группы (при условии, что мы всерьез разделяем идею данной группы), т.е наша идея "Я" связана с идеей этой группы.

 

...Идею самих себя люди как правило принимают всерьез. Идея самих себя  не редко) формируется под влиянием общественных групп: семьи, школы, страны и др.


Сообщение отредактировал jonny: 20.11.2014 - 19:31

  • 0

#6 Kos

Kos

    Зашкаливает

  • Участник
  • 352 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2014 - 00:46

Идея человека находится вне времени и пространства)


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#7 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 23.11.2014 - 16:32

Идея человека находится вне времени и пространства)

Идея человека о себе - не совсем)


  • 0

#8 Kos

Kos

    Зашкаливает

  • Участник
  • 352 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 23.11.2014 - 17:17

Идея человека, а не о себе)
  • 0

#9 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 23.11.2014 - 21:36

Приветствую, форумчане. Я ищу информацию, которая поможет лучше понять, как работает самооценка. Конкретно интересуют более глубокие механизмы этого явления - что оценивается, откуда берутся криерии оценок, чем вызвана необходимость оценки и т.д. Возможно, кто-нибудь из вас может подсказать мне, что можно почитать на эту тему. Предпочтительны научные источники (статьи, книги), но от других тоже не отказываюсь. Заранее спасибо. :)

Вопрос интересный :)  

Добавлю частично то, как я это вижу) 

Нас с детства учат , или бывает, это считывается интуитивно (у кого как) то, что другие в тебе (в других людях) принимают, а что нет - порицают и осуждают, что высоко ценят, а что низко, к каким людям притягиваюится или отталкиваются люди) .Обычно мы привязаны к тому кругу людей, в котором оказываемся, это родные,  одноклассники, коллеги..друзья и т.д) а если  привязаны, то хотим быть частью этого круга, потому и улавливаем, что в данном круге принято, что хорошо, а что плохо. круги ведь условны, значит надо чтобы эти "условия" выполнялись) Ну и вот, мысля себя частью общества или маленьких обществ, смотря на себя "его глазами".появляется шкала оценки исходя из этого "взгляда") Ну вот это и есть самооценка) это может быть в таком хаотичном состоянии, когда человек иррационально боится провалиться в глазах других. или наоборот, иррационально ощущает себя выше. Или допустим она может повышаться или понижаться не по "разумным" причинам, а просто по каким то, неосознаваемым человеком вещам. допустим кто то улыбнулся - оценка повысилась, хотя по идее эти вещи никак не связаны)) А бывает ее более взвешенный аналог, что то типа "трезвого взгляда на свои возможности на данный момент" и соотвественной способности спокойно представлять это другим))

В любом случае, вышеотписавшиеся правы - любая оценка всего лишь ментальная иллюзия по большом счету, ибо оне дано человеческому разуму знать, на что мы на самом деле способны, или взять любое качество - насколкьо можем изменить его по своему желанию и т д) это просто удобная штука для мыслей но она не должна мешать  видению того самого в человеке, что есть вне времени и пространства :)


Сообщение отредактировал Angel X: 23.11.2014 - 21:47


#10 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 24.11.2014 - 16:23

Идея человека, а не о себе)

Кем она сформирована?)


  • 0

#11 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.11.2014 - 16:42

Почему-то постоянно так получается... Хочешь найти ответ на какой-то вопрос, но продвинуться в его решении не удается. Стоит только где-нибудь спросить - и находишь ответ раньше, чем тебе ответят. Видимо, правильная формулировка вопроса содержит в себе большую часть ответа...

 

Я это вот к чему. Ответ на свой вопрос нашел в тот же день, после создания этой темы. Пусть и не очень точный, может далекий от научности, но... какой есть :).

 

Самооценка имеет две причины: первая - наша способность оценивать окружающие нас объекты (предметы, люди, явления и т.д.) и наши собственные качества, свойства. Вторая - наше желание отождествления себя с чем-то таким, что мы обобщенно оцениваем высоко. Сюда входит желание иметь какие-то качества, собственность, быть в хороших отношениях с какими-то людьми, участвовать в каких-то событиях. Дальше мы создаем два образа: первый - идеальный набор всего желаемого (то, что перечислено во второй особенности), то самое "идеальное Я", желаемое. Второй образ - действительное, оценка себя и отождествленных с собой объектов на данный момент. И отсюда получаем, что самооценка - наше представление о разнице между этими образами, а также о возможности (реалистичности) перехода от второго к первому.

 

Отсюда можно сделать вывод, что привычка оценивать себя на основании сравнения с другими нам умышленно навязана, причем это происходит из поколения в поколение. И делается это игрой на нашем нежелании испортить отношения с окружающими людьми, либо банальным запугиванием. Хотя одно не исключает другого. Более подробно распишу чуть позже.



Поблагодарили 1 Пользователь:
jonny

#12 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 24.11.2014 - 17:36

Отсюда можно сделать вывод, что привычка оценивать себя на основании сравнения с другими нам умышленно навязана, причем это происходит из поколения в поколение. И делается это игрой на нашем нежелании испортить отношения с окружающими людьми, либо банальным запугиванием. Хотя одно не исключает другого.

Да, это интересный момент, но мы тоже получаем свою выгоду - значит так-же присутствует и "сделка".


  • 1

#13 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.11.2014 - 23:04

но мы тоже получаем свою выгоду - значит так-же присутствует и "сделка".

Это как посмотреть. Покупка просроченного или поддельного товара у мошенников тоже считается сделкой, но от неё нет пользы для покупателя.

 

Далее, о навязывании. Оно происходит в том возрасте, когда мы не имеем возможности противостоять давлению, а также еще недостаточно хорошо можем фильтровать информацию. С одной стороны давят родители - они постоянно пытаются привить нам привычку равняться на других - пробуждают стыд, зависть или гордость в зависимости от ситуации, чтобы таким способом закрепить у нас в памяти оценку каких-то поступков. И конечно же не ведают, что творят. С другой стороны давит система образования, в задачу которой не входит реальная борьба с насилием и унижениями в школах. Схема простая: не делаешь как основная масса - получишь плохое отношение коллектива, выражающееся в лучшем случае избеганием общения с тобой, а в худшем - попытками избить или как-то иначе унизить.

 

Итого мы имеем:

  • явное запугивание насилием
  • шантаж плохим отношением окружения
  • постоянные попытки аргументировать оценку чего-либо отсылками к мнению окружающих (в основном со стороны родителей)
  • постоянные попытки заставить вас сравнивать себя с окружающими. Начинается это с родителей. Как уже было написано выше, они пытаются закрепить у нас в памяти оценку поступков тем, что ставят других нам в пример, или как-то иначе вынуждают равняться на других. Дальше это подхватывает система образования. На самом деле, обилие всевозможных конкурсов нужно для того, чтобы еще больше привить нам желание быть хотя бы не хуже других. Кроме конкурсов, остается возможность "меряться" оценками - это тоже не полезно.

Что получается из людей, прошедших такую обработку? Значительная их часть слепо доверяет мнению своего коллектива или его лидерам, независимо от размера коллектива. Они готовы покупать что угодно, голосовать за кого угодно, даже избивать и убивать кого угодно - лишь бы не чувствовать себя хуже других. Немного меньшая часть всё время старается действовать как угодно, лишь бы не так, как большинство в обществе. Также равняются на других, но считают любой выбор большинства по умолчанию плохим. Оставшаяся малочисленная часть - те, на кого по каким-то причинам не подействовала эта промывка мозгов.


Сообщение отредактировал tornodo: 24.11.2014 - 23:05


#14 Kos

Kos

    Зашкаливает

  • Участник
  • 352 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.11.2014 - 23:31

разве вне времени и пространства есть формы?)


  • 0

#15 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 25.11.2014 - 22:22

Торговля поступками ) Хорошо ли, плохо ли, процесс продолжается пока идет оценка )


  • 0

#16 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 26.11.2014 - 00:34

Торговля поступками )

С фальшивомонетчиками :) После описанной промывки мозгов самооценка переходит под внешнее управление. В малом возрасте нам навязывают желание казаться самим себе не хуже других, и какое-то время мы ещё помним, почему мы так делаем. Со временем связь с причинами, породившими это желание, забывается и теряется, но к этому времени мы уже свыкаемся с ощущением этого как естественной потребности. Вплоть до того, чтобы жить ради этого. Поэтому, сколько ни торгуй поступками за эту монету - всегда остаешься в проигрыше, да еще и с кучей долгов  :)


Сообщение отредактировал tornodo: 26.11.2014 - 00:36


#17 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 26.11.2014 - 01:40

Причина перестает фигурировать в поле внимания, но остается в основе социальных взаимодействий. Не суть важно, как происходит "торговля". Важно лишь то, что она способна вовлекать и существует в оценочном восприятии тех, кто считает, что осознал ее.


  • 0

#18 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 26.11.2014 - 12:54

и существует в оценочном восприятии тех, кто считает, что осознал ее.

Что значит "считает, что осознал ее"? 



#19 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 27.11.2014 - 00:08

Это означает, что есть люди - которые совершенно уверены в том, что осознали, что такое оценочное восприятие и смогли от него освободиться )


  • 0

#20 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 27.11.2014 - 17:17

Покупка просроченного или поддельного товара у мошенников тоже считается сделкой, но от неё нет пользы для покупателя.

 

Выгода:

Сюда входит желание иметь какие-то качества, собственность, быть в хороших отношениях с какими-то людьми, участвовать в каких-то событиях.

 

 

 

 

 

разве вне времени и пространства есть формы?)

:

 

 

Идея человека находится вне времени и пространства)

 

Идея переводится с греческого как: форма, вид, образ... Значит по вашим словам получается, что есть)

Отсюда вопрос: кем эта идея(и) сформирована?


Сообщение отредактировал jonny: 27.11.2014 - 17:18

  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей