Что такое чувство благодарности?
#21
Отправлено 16.09.2011 - 23:43
#22
Отправлено 16.09.2011 - 23:53
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#23
Отправлено 17.09.2011 - 00:15
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#24
Отправлено 17.09.2011 - 01:11
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#25
Отправлено 17.09.2011 - 01:36
Ребёнок не знает благодарности он принимает хорошее как данность. но взрослые учат его что за всё надо платить. плати за добро. чем? признательностью. что же от признательности вам? удовольствие. в чём же удовольствие? в оценке. Какой от неё прок? положительная оценка в данном случае гарантирует моральные обязательства. а что это такое? это когда ты должен кому то, за то что тебе дали. А разве дают за что то? конечно иначе все будут только брать и некто не захочет отдавать. Вот вам основа благодарности. Вы вспомните моменты в жизни и у вас картина сложится. Благодарность это искаженное чувство радости. Само по себе искажение безвредное но на его основе расцветают серьёзные искажения. Суть их примерно в следующем примере. Я реально слышал это. Муж жене. Я же купил тебе фен а ты опять ругаться будешь, неблагодарная. А ведь кто то и не будет за фен или за цепочку или за пиво. Так продаются идеалы, чувства, люди. предлагаю в течении следующих суток кто хочет пусть опровергнет или дополнит меня. Затем сделаем вывод по теме и закроем её.Является ли чувство благодарности естественным в детском сознании или оно прививается правилами поведения?
Поблагодарили 3 Пользователи:
|
|
#26
Отправлено 17.09.2011 - 03:01
Вспоминая себя скажу что нет) я не чувствовала благодарности "за подарки судьбы" или что то в этом духе. Было принятие и интерес. Но такой сознательности - увидеть и отметить то что "есть" не было. То что привили родители тоже не совсем благодарность, спасибо я научилась изначально говорить чтобы не обидеть хотя отчасти и из благодарности) Для благодарности нужна имхо большая сознательность, и какой то жизненный опыт)Является ли чувство благодарности естественным в детском сознании или оно прививается правилами поведения?
Сообщение отредактировал ix9: 17.09.2011 - 03:02
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#27
Отправлено 17.09.2011 - 11:13
хорошо, что хоть кто-то это понимает...Ребёнок не знает благодарности он принимает хорошее как данность. но взрослые учат его что за всё надо платить. плати за добро. чем? признательностью. что же от признательности вам? удовольствие. в чём же удовольствие? в оценке. Какой от неё прок? положительная оценка в данном случае гарантирует моральные обязательства. а что это такое? это когда ты должен кому то, за то что тебе дали. А разве дают за что то? конечно иначе все будут только брать и некто не захочет отдавать. Вот вам основа благодарности. Вы вспомните моменты в жизни и у вас картина сложится. Благодарность это искаженное чувство радости. Само по себе искажение безвредное но на его основе расцветают серьёзные искажения. Суть их примерно в следующем примере. Я реально слышал это. Муж жене. Я же купил тебе фен а ты опять ругаться будешь, неблагодарная. А ведь кто то и не будет за фен или за цепочку или за пиво. Так продаются идеалы, чувства, люди. предлагаю в течении следующих суток кто хочет пусть опровергнет или дополнит меня. Затем сделаем вывод по теме и закроем её.
Сообщение отредактировал Almas: 17.09.2011 - 11:08
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#28
Отправлено 17.09.2011 - 12:11
если ребенок принимает хорошее как данность, то как он принимает плохое? плохое он скорее всего принимает как просто боль, как то, чего он не хочет. Ребенок взрослеет и если кто-то его обижает, он это уже воспринимает как несправедливость - и отвечает, дает сдачу, либо плачет или жалуется, чтобы его защитили, восстановили справедливость. Если и далее он не знает чувства благодарности, он взрослеет, неизбежно сталкивается с трудностями и несправедливостями, он злится на тех, от кого исходит несправедливость. Отсюда войны и пр.А почему за основу взяли то, что испытывают изначально дети? Ведь в этом случае идеалом оказывается, конечно, доверчивость, естественность, но и одновременно отсутствие опыта и знаний, умения заботиться о других, самостоятельности и ответстенности.Ребенок не может не принимать хорошее как данность - ведь это основа его жизни и развития - родительская забота и любовь. Все крутится вокруг ребенка - иначе он не выживет. В этом его спокойствие и счастье - чувствовать любовь родителей. А потом его счастье будет - в познании мира и в умении самому любить, самому заботиться. Чувство благодарности никак не связано с желанием платы, удовольствия, оценки. Желание платы - это ничего более кроме как желание платы. Желание удовольствия - это тоже только желание удовольствия. При испытывании чувства благодарности целеполагания вообще нет. Чувство благодарностикак возникает не тогда, когда муж жене купил фен, а когда в сложной жизненной ситуации, тебя кто-то поддержал или как-то помог: когда чья-то жена умирает от рака и кто-то вдруг находит способ вернуть ее к жизни бесплатно и бескорыстно, муж испытает чувство благодарности (к помощнику ли, Богу ли, судьбе ли - не важно - или не испытает?) Когда кому-то, у кого сгорел дом и все вещи и деньги, и он пожил несколько дней на вокзале - когда ему знакомый предложит комнатку на пожить и продукты на поесть - он тоже испытает чувство благодарности, а не воспримет это как данность. Когда кто-то спасет безнадежно больного ребенка - мать тоже испытает чувство благодарности - ребенок нет, он ничего не поймет, все воспримет как данность, а мать испытает. И испытают они это чувство не потому, что их в детстве научили говорить спасибо, не потому, что они так повысят оценку тому, к кому испытают это чувство. Они просто его испытают.чувство благодарности, может быть, уйдет только тогда, кода уйдут несчастья и страдания. "Может быть" - потому что не могу знать, что будет, когда уйдут несчастья и страдания, а опыт и знания о пережитых несчастьях и страданиях останется как мудрость)а упреки в неблагодарности - это лишь спекуляция идеалами. Также можно упрекать в жадности, в негостеприимстве, в лени и пр., можно нажимать на то что, мы-де друзья, а друзья должны помогать друг другу, можно нажимать на христианские идеалы жертвенности и бескорыстной любви, стараясь извлечь выгоду для себя. Но это не повод обвинять идеалы - не идеалы виноваты, а самый обыкновенный эгоизм.Ребёнок не знает благодарности он принимает хорошее как данность. но взрослые учат его что за всё надо платить. плати за добро. чем? признательностью. что же от признательности вам? удовольствие. в чём же удовольствие? в оценке. Какой от неё прок? положительная оценка в данном случае гарантирует моральные обязательства. а что это такое? это когда ты должен кому то, за то что тебе дали. А разве дают за что то? конечно иначе все будут только брать и некто не захочет отдавать. Вот вам основа благодарности. Вы вспомните моменты в жизни и у вас картина сложится. Благодарность это искаженное чувство радости. Само по себе искажение безвредное но на его основе расцветают серьёзные искажения. Суть их примерно в следующем примере. Я реально слышал это. Муж жене. Я же купил тебе фен а ты опять ругаться будешь, неблагодарная. А ведь кто то и не будет за фен или за цепочку или за пиво. Так продаются идеалы, чувства, люди. предлагаю в течении следующих суток кто хочет пусть опровергнет или дополнит меня. Затем сделаем вывод по теме и закроем её.
Сообщение отредактировал oly: 17.09.2011 - 12:27
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#29
Отправлено 17.09.2011 - 14:59
Чувство благодарности здесь возникает только потому, что это не норма. Среди всех знакомых найдётся немного тех, кто поможет. Но если это искренняя помощь, то человеку и так приятно помогать. А если человек рад, что ему помогли, то почему это сразу надо приравнивать к благодарности? "Мне приятно, что мне помогли" - разве это благодарность?Чувство благодарностикак возникает не тогда, когда муж жене купил фен, а когда в сложной жизненной ситуации, тебя кто-то поддержал или как-то помог: когда чья-то жена умирает от рака и кто-то вдруг находит способ вернуть ее к жизни бесплатно и бескорыстно, муж испытает чувство благодарности (к помощнику ли, Богу ли, судьбе ли - не важно - или не испытает?)
#30
Отправлено 17.09.2011 - 15:29
Когда меня заставляли, это делали прям при человеке которому надо сказать и это было унизительно, я просто немела от стыда, хотя пару секунд назад хотела сама поблагодарить. Своим детям такие вещи объясняю только на едине, могу например спросить: "ты ничего не забыла" или "тебе понравилось то, что тебе подарили". Всегда есть социальный мир где мы живём по долгу и есть такой где всё искренне, вроде хочется отступить к полной искренности, но социум не отпустит, хотя у него те же желания. Как то заставляла ребёнка уроки делать по музыке, ей жутко лень было и вроде как тяжёлое не охота, прям ругались, она плакала... На следующий день пришла с музыки и говорит: "Мама, спасибо большое, я получила 5, я поняла, всё так легко". Вот такая не ожиданная искренность.Вот.Некоторых детей просто заставляют говорить спасибо,ну как бы для вежливости,но что они чувствуют,это уже другой вопрос.И было ли это изначально.Еще момент,что благодарность бывает тогда,когда не ждешь хорошего результата.
Странное размышление, я своих только из ползунков выростила и даже тогда в ползунках я видела чувства благодарности, когда ребёнок не просто лыбиться при получении грушки, но и смотрит в глаза дарителю, даря свою улыбку и радость именно ему. Не благодарный и просто радостный занялся бы игрушкой и улыбался бы ей. А вот всё остальное мы навязываем это я согласна.Благодарность это искаженное чувство радости.
Алмас, согласна со всем кроме вот этого кусочка. Благодарность нужна, вот лично я бы ничего не стала делать и даже говорить если бы я её не получала в ответ, хотя может и стала бы, но быстро загнулась от бессилия. Просил - получил это не благодарность, а товарный оборот. Благодарность это больше обмен энергетикой.сть такой интересный парадокс, люди со слабой энергетикой очень суетливы и они стараются выделиться своими советами и помощью, дабы получить оплату именно благодарностью, а не деньгами."Благодарность" не нужна. "Неблагодарность" возникает когда кто-то что-то ожидает от того кому-то дал что-то. Просил -получил. Тот кто дал - давно забыл - так будет правильно.
Вот вот, нет ничего чище благодарности ребёнка, когда ты целуешь его царапину, а вечером он прижимается к тебе и говорит ты самая милая мама на свете. Каждый выражает по своему. своими словами или просто взглядом.Ребенок не может не принимать хорошее как данность - ведь это основа его жизни и развития - родительская забота и любовь. Все крутится вокруг ребенка - иначе он не выживет. В этом его спокойствие и счастье - чувствовать любовь родителей. А потом его счастье будет - в познании мира и в умении самому любить, самому заботиться.
Да есть благодарность как слово, да никто не обязан быть благодарным. Радость это когда ты радуешься подарку. Благодарность когда дарителю.Чувство благодарности здесь возникает только потому, что это не норма. Среди всех знакомых найдётся немного тех, кто поможет. Но если это искренняя помощь, то человеку и так приятно помогать. А если человек рад, что ему помогли, то почему это сразу надо приравнивать к благодарности? "Мне приятно, что мне помогли" - разве это благодарность?
#31
Отправлено 17.09.2011 - 15:34
Если человек поступает правильно и знает это, этого достаточно, чтобы чувствовать себя хорошо. Если человек угождает людям, этого тоже достаточно, чтобы чувствовать себя хорошо, а значит не требуется поступать правильно.Если человек поступает правильно и надеется угодить людям, он вследствие несовместимости этих двух стремлений не сможет их одновременно реализовать и будет недоволен своей жизнью.Алмас, согласна со всем кроме вот этого кусочка. Благодарность нужна, вот лично я бы ничего не стала делать и даже говорить если бы я её не получала в ответ, хотя может и стала бы, но быстро загнулась от бессилия.
Когда мы рады человеку, мы любим его. А если мы рады дарителю, то рады по случаю подарка, а это не любовь.Да есть благодарность как слово, да никто не обязан быть благодарным. Радость это когда ты радуешься подарку. Благодарность когда дарителю.
#32
Отправлено 17.09.2011 - 15:41
т.е. муж, жену которого некто Петя вытащил из того света, будет испытывать чувство "мне приятно, что мне помогли", или "мне приятно, что Петя выталечил мою жену"? а мать, ребенка которой спасли у нее на глазах какие-то люди, будет испытывать чувство "мне приятно, что моего ребенка спасли"?не, я совсем не против, что такое может бытьно тогда у меня такой вывод: я совсем не знаю людейт.е. чувства благодарности нет? и если мать приходит к этим людям со слезами на глазах и говорит им... или даже не идет к ним, а идет например в церковь и благодарит Бога и молится за этих людей, то это потому, что ей было просто "приятно"?Благодарность я рассматриваю не как "чувство, наложенное воспитанием" как раз потому, что оно соединяет людей во взаимообменах добрыми чувствами, в "дарении блага". Фрейд бы со мной не согласился. Его понимание человека ограничивается биологией. Если мы рассматриваем человека как разумное животное - благодарности нет, ее некуда вписать. Если мы исходим из позиции, что кроме разума, чувств и инстинктов, есть сверхсознание, душа, на уровне которых аналогично совершаются обмены, то благодарность не может не существовать. Это обмен на высших уровнях. Если мы исходим из позиции, что обмен - это плохо, приравнивая его к рыночным отношениям, тогда мы отрицаем очевидное.Например вы помогаете кому-то в раскрытии его внутренних потенциалов, в освобождении от оков,наложенных социумом. Если он не ответит вам хоть каплей доверия и любви, вы в нем ничего не раскроете никогда в жизни. Не бывает игр в одни ворота. Если вы помогли раскрыть его - часть вас словно стала частью его, а до этого часть его доверия и любви стала частью вас, и теперь снова часть его в виде благодарности возвращается к вам. Ну не разделены мы друг от друга, как исключительно биологические тела с инстинктами и разумом. А если нам просто приятно, что нас вытащили из состояния полной обреченности, значит все-таки разделены и каждый только за себя в этом мире.А если человек рад, что ему помогли, то почему это сразу надо приравнивать к благодарности? "Мне приятно, что мне помогли" - разве это благодарность?
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#33
Отправлено 17.09.2011 - 15:45
А где логика и хоть какие то доводы? Вот поэтому и приходится повторяться и расписывать.Когда мы рады человеку, мы любим его. А если мы рады дарителю, то рады по случаю подарка, а это не любовь.
#34
Отправлено 17.09.2011 - 15:54
Религиозное чувство благодарности восходит к "задабриванию духов", а оно к задабриванию людей, потому что в диком мире все люди боролись за своё собственное выживание и им требовалась плата за их неэгоистические действия.С другой стороны, чувство благодарности может научить человека отдавать. Но духовному человеку не требуется постоянно благодарить, он просто любит мир и людей. Об этом сказал hurrikray выше.т.е. чувства благодарности нет? и если мать приходит к этим людям со слезами на глазах и говорит им... или даже не идет к ним, а идет например в церковь и благодарит Бога и молится за этих людей, то это потому, что ей было просто "приятно"?
Логика: мы рады человеку всегда - значит любим его. Если рады человеку, когда он дарит, то любим его тогда, когда он дарит, больше, чем, когда он не дарит, а значит мы корыстолюбивы.А где логика и хоть какие то доводы? Вот поэтому и приходится повторяться и расписывать.
#35
Отправлено 17.09.2011 - 16:13
фрим, правил не читала, прошу прощения. Обоснованность мнения количеством слов тоже не меряю - говорю как говорится. Теперь буду слова считать))вопрос остался открытым: если мы чувство благодарности возводим к инстинкту самосохранения и к борьбе за самовыживание - то благодрности бес корысти нет. Если возводим к проявлению души, которая бессмертна и не имеет инстинкта самосохранения, то можно говорить с других позиций.oly, прочти правила форума, они выше. Я понимаю, что, чем больше скажешь, тем обоснованне выглядит. Но другие тоже много знают, и не требуется приводить всё основания своих мнений, чтобы тебя поняли, если ты ясно их выражаешь.Если bot создал тему в этом разделе, он либо счёл, что правила этого раздела помогут в решении вопроса, либо просто проигнорировал их, а это бессмысленно - есть и другие разедлы философии, где можно писать сколько и что хочешь.Религиозное чувство благодарности восходит к "задабриванию духов", а оно к задабриванию людей, потому что в диком мире все люди боролись за своё собственное выживание и им требовалась плата за их неэгоистические действия.С другой стороны, чувство благодарности может научить человека отдавать. Но духовному человеку не требуется постоянно благодарить, он просто любит мир и людей. Об этом сказал hurrikray выше.
тогда логика будет следующая: если человек нам дал часть себя через любовь, заботу, помощь, мы не стоим как столбы, от которых отскакивает все, мы раскрываемся и даем ему часть своей любви, заботы, помощи - это проявление благодарности. Мы любим человека всегда, дарит он или нет - не имеет значения. Символически говоря, услышав от него внимательное и доброжелательное :"Привет, как дела?" - мы не отворчаваемся из-за того, что ответ будет означать нашу корысть (будто теперь мы его любим больше из-за его внимательности к нам), а отвечаем ему с тем же вниманием и доброжелательностью.Логика: мы рады человеку всегда - значит любим его. Если рады человеку, когда он дарит, то любим его тогда, когда он дарит, больше, чем, когда он не дарит, а значит мы корыстолюбивы.
Сообщение отредактировал oly: 17.09.2011 - 16:14
#36
Отправлено 17.09.2011 - 16:19
И что же одна вечная душа может дать другой вечной душе, кроме любви?вопрос остался открытым: если мы чувство благодарности возводим к инстинкту самосохранения и к борьбе за самовыживание - то благодрности бес корысти нет. Если возводим к проявлению души, которая бессмертна и не имеет инстинкта самосохранения, то можно говорить с других позиций.
Не часть себя, а потратитл время и силы. Нельзя отдать часть себя. От любви у человека ничего не убывает.Мы рады, когда нас любят, потому что это приятно и полезно для нас. Но если мы испытываем это только тогда, когда нам делают что-то хорошее, то мы эгоистичны.Ответ на вопрос "как дела" - это обмен информацией. Люди не должны быть одни и полагаться только на свои силы. Мы можем радоваться помощи, но человек, которого мы любим, не может стать более ценным от того, что он помог, или менее ценным, если не помог.тогда логика будет следующая: если человек нам дал часть себя через любовь, заботу, помощь, мы не стоим как столбы, от которых отскакивает все, мы раскрываемся и даем ему часть своей любви, заботы, помощи - это проявление благодарности. Мы любим человека всегда, дарит он или нет - не имеет значения. Символически говоря, услышав от него внимательное и доброжелательное :"Привет, как дела?" - мы не отворчаваемся из-за того, что ответ будет означать нашу корысть (будто теперь мы его любим больше из-за его внимательности к нам), а отвечаем ему с тем же вниманием и доброжелательностью.
#37
Отправлено 17.09.2011 - 16:34
все вышесказанное не противоречит наличию благодарности?благодарность - "дарение блага" - одна душа другой душе дарит любовь - чем не благо? дарение блага в ответ на чью-то помощь - почему бы не подарить любовь в ответ на помощь? человек от этого не становится более ценным или менее ценным. Любой человек - он просто ценен, у ценности человека вообще не может быть мерила, все равны. "Люди не должны быть одни и полагаться только на свои силы" - я об этом же говорю, без благодарности невозможны обмены между людьми. Отклик моей души на чью-то помощь в виде благодарности, любви - это совершенно естественный посыл для души, ни к чему никого не обязывающий, никак никого не выделяющий на весах ценностей.И что же одна вечная душа может дать другой вечной душе, кроме любви?Не часть себя, а потратитл время и силы. Нельзя отдать часть себя. От любви у человека ничего не убывает.Мы рады, когда нас любят, потому что это приятно и полезно для нас. Но если мы испытываем это только тогда, когда нам делают что-то хорошее, то мы эгоистичны.Ответ на вопрос "как дела" - это обмен информацией. Люди не должны быть одни и полагаться только на свои силы. Мы можем радоваться помощи, но человек, которого мы любим, не может стать более ценным от того, что он помог, или менее ценным, если не помог.
Сообщение отредактировал oly: 17.09.2011 - 16:34
Поблагодарили 4 Пользователи:
|
|
#38
Отправлено 17.09.2011 - 17:33
Радость, любовь, спасибо и благодарность обсолютно разные понятия. Определения им в этой теме уже даны. Если ты не испытывал чувство благодарности то о чём ты говоришь? О хвосте или хоботеЛогика: мы рады человеку всегда - значит любим его. Если рады человеку, когда он дарит, то любим его тогда, когда он дарит, больше, чем, когда он не дарит, а значит мы корыстолюбивы.
#39
Отправлено 17.09.2011 - 21:18
Благодарность - не "дарение блага", потому что никакого блага никто при этом не дарит, если только благодарность не выражается материально. Благодарность также не означает благотворительность, иначе благотворительные организации назывались бы благодарственными. Выражения "благодарю тебя" и "люблю тебя" выражают совершенно разные чувства и понятия.Благодарность нужна только на определённом этапе развития. Ты вот благодаришь небо или солнце, а им это не нужно. Это нужно только в среде людей, потому что люди сами не могут оценить результат своей деятельности. Сидит человек, целый день тратит на рутину, не чувствует ценности своей работы. Оценка людей заменяет рациональную оценку работы, человек может продолжать бессмысленную работу. А если человек любит работу, ему не нужна благодарность.Никому, кто знает, что и зачем он делает, не нужна благодарность. Или скажи, зачем?все вышесказанное не противоречит наличию благодарности?благодарность - "дарение блага" - одна душа другой душе дарит любовь - чем не благо? дарение блага в ответ на чью-то помощь - почему бы не подарить любовь в ответ на помощь? человек от этого не становится более ценным или менее ценным. Любой человек - он просто ценен, у ценности человека вообще не может быть мерила, все равны. "Люди не должны быть одни и полагаться только на свои силы" - я об этом же говорю, без благодарности невозможны обмены между людьми. Отклик моей души на чью-то помощь в виде благодарности, любви - это совершенно естественный посыл для души, ни к чему никого не обязывающий, никак никого не выделяющий на весах ценностей.
Твоё предположение неверно.Определения им в этой теме уже даны. Если ты не испытывал чувство благодарности то о чём ты говоришь? О хвосте или хоботе
Сообщение отредактировал frim_ax: 17.09.2011 - 22:03
#40
Отправлено 17.09.2011 - 22:41
Благо это не только "дарение материального". Благим можно назвать намерение, настроение, мысли, чувства. А дарение - их испытывание, дарение своего позитивного настроения и открытости ...всему миру.Благодарность - не "дарение блага", потому что никакого блага никто при этом не дарит, если только благодарность не выражается материально.
Поблагодарили 3 Пользователи:
|
|
1 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей