душа животных
#1
Отправлено 26.11.2004 - 18:06
#2
Отправлено 26.11.2004 - 18:13
Когда я училась в старших классах гимназии, наша мудрая учительница математики дала нам задачу четвертого класса. И её никто не смог решить! Откуда вы знаете, какие задачи будут на контрольной у 9 класса? А вдруг попадется такая простая (и одновременно такая сложная) задача? То, что Унн привел некорректный пример я не удивляюсь. Попытки выкрутиться наблюдаются уже не в первый раз.А насчет предположений - вы извините, но как может учащийся четвертого класса адекватно предполагать содержание контрольной работы по высшей математике в десятом?
http://www.indigodeti.com/forum/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=8688
#3
Отправлено 26.11.2004 - 18:31
- но ученику четвертого класса многие понятия и законы высшей математики в принципе незнакомы... Может быть, ему повезет... Один раз, вероятность этого... вы сами оцените ее!!!Откуда вы знаете, какие задачи будут на контрольной у 9 класса? А вдруг попадется такая простая (и одновременно такая сложная) задача?
#4
Отправлено 26.11.2004 - 18:59
Потому что я верю: Все живое (и неживое) создано Богом, но свою "искорку" Господь вложил только в людей. Я считаю, что люди вершина не пищевой, но духовной пирамиды. Животные не стремятся к самосовершенствованию...Жанна, Doddy, а чем некорректен мой пример с коровами? Вам не нравится, что я ставлю на одну доску людей и животных? Но для Космоса, каждый на своем месте - но равноценен! Или вы считаете себя венцом природы и вершиной пищевой пирамиды?
#5
Отправлено 26.11.2004 - 19:13
#6
Отправлено 26.11.2004 - 19:16
#7
Отправлено 27.11.2004 - 04:22
#8
Отправлено 29.11.2004 - 02:20
#9
Отправлено 29.11.2004 - 13:42
- разве есть что-то, в чем нет Бога? Разве есть что-либо во вселенной помимо него?Потому что я верю: Все живое (и неживое) создано Богом, но свою "искорку" Господь вложил только в людей.Жанна, Doddy, а чем некорректен мой пример с коровами? Вам не нравится, что я ставлю на одну доску людей и животных? Но для Космоса, каждый на своем месте - но равноценен! Или вы считаете себя венцом природы и вершиной пищевой пирамиды?
- а как же святые, ангелы, архангелы, серафимы всяческие? Будды? Они ниже человека или хотя бы на его уровне находятся %)))) ? И много ли вокруг вас людей, хотя бы стремящихся к совершенствованию? Не говоря уже о том, сколько реально совершенствуется... Вселенная устроена сложнее, чем может вообразить себе каждый из нас, даже самым знающим приоткрыт ма-аа-аааленький кусочек... Вот человек, часто находящийся на животном уровне и радуется, что он - вершина! кручее- только звезды, и Бог, с которым, конечно, прямое общение! Ну если не на равных, то по свойски . Personal Jesus Oj! Сложно выражаете свои мысли, прямо-таки поток сознания сквозь заваленную ураганом деревьями таежную речку %)))))! Поэтому отвечу на то, что более четко понял в вашем замечании: Быть свободным и считать себя свободным - разные вещи. Вы согласны? Можно, как в "Шоу Трумена", или в фильме "13й этаж", считать себя полностью свободным - быть абсолютно контролируемым. Можно привести более жизненные примеры к этому, но суть одна. Можно петь песни о свободе, сидя за решеткой - и так их хочется хоть спеть о ней! Для того, чтобы стать свободным, надо осознать, что тебя делает несвободным, осознать свои ограничения и зависимости. Вы согласны с этим? Если вы считаете себя свободным, поете гимн свободе - но реально сидите за решеткой в зоопарке, может ли вам кто-то помочь? Возможно, рассказав вам о реальном положении дел. Показав вам ограничения (решетки и персонал зоопарка) и зависимости. 95% нормальных существ не захотят менять свой психологический комфорт на принятие жестокой реальности и сделают выбор петь песни свободы сидя в вольере Насчет замкнутой системы: ваша квартира замкнута и в то же время открыта. Наша планета также и открыта, и замкнута. Благодаря накоплению отходов ( созидательная деятельность без адекватного разрушения) и квартира перестанет функционировать, и планета кердыкнется. Что отнюдь их не закрывает от вселенной %)Я считаю, что люди вершина не пищевой, но духовной пирамиды. Животные не стремятся к самосовершенствованию...
#10
Отправлено 29.11.2004 - 14:15
Унн, не передергивайте, мы говорили о животном мире, к которому человека как-то отнести можно, а "серафимов всяческих" - очень сложно.- а как же святые, ангелы, архангелы, серафимы всяческие? Будды? Они ниже человека или хотя бы на его уровне находятся %)))) ?
#11
Отправлено 29.11.2004 - 14:33
#12
Отправлено 29.11.2004 - 17:47
Нисколько не спорю. Единственно, в чем убежден, что души животных НЕ МОГУТ реинкарнировать в человека в следующей жизни. Я про это говорил. Или Вы и с этим не согласны?Те же растения, жившие рядом с хижиной святого, станут животными, возможно - в следующей жизни - благодаря его постоянному влиянию...
#13
Отправлено 29.11.2004 - 18:18
#15
Отправлено 29.11.2004 - 18:46
#17
Отправлено 29.11.2004 - 19:20
#18
Отправлено 30.11.2004 - 08:55
#19
Отправлено 30.11.2004 - 10:49
Унн, не нужно мне пихать авторитеты. На любой авторитет я найду вам десяток цитат других, не менее значимых. Вы сердцу своему верите? По вашему выходит, что не человек выбирает себе тело для следующего рождения, но некто, кто его "за проступки" и "животный образ жизни" как в ссылку запихивает в собаку-козу-корову?!А Даниил Андреев, также как и Успенский, считает, что может! (не говоря уже о Р. Штайнере)
#20
Отправлено 30.11.2004 - 11:37
- ТолстойН.А.Чудов* летом 1897 писал: "На жизнь отдельной личности Толстой глядит как на одну из фаз ее же вечной жизни в мало-помалу возвышающихся формах, настолько близких между собой, что смутное воспоминание о предыдущем состоянии не исчезает в человеке никогда. Смерть не является ужасной: это - переход"(14,с.107). В соответствии с ведической концепцией реинкарнации, прежде чем родиться в человеческом теле, мы жили в телах рыб, птиц, животных. Наше сознание хранит впечатления, полученные в прошлых жизнях; когда эти образы всплывают на поверхность озера ума, они поражают своей яркостью и реалистичностью. "Умиление и восторг, который мы испытываем от созерцания природы, это - воспоминание о том времени, когда мы были животными, деревьями, цветами, землей..."(25,с.219) - писал Толстой 17 апреля 1906 года. И.С.Тургенев рассказывал, что как-то он гулял с Толстым по выгону, на котором стоял старый мерин жалкого и измученного вида: "Толстой стал его гладить и, между прочим, приговаривать, что тот, по его мнению, должен был чувствовать и думать. Я положительно заслушался. Он не только вошел сам, но и меня ввел в положение этого несчастного существа. Я не выдержал и сказал: `Послушайте, Лев Николаевич, право, вы когда-нибудь были лошадью. Да, вот извольте-ка изобразить внутреннее состояние лошади'"(16-1,с.161). Прочитав "Холстомера", Тургенев высказал свое впечатление от повести: "Лев Николаевич, теперь я вполне убежден, что вы были лошадью"(11,с.16).
Реинкарнация, подробное рассмотрениеЛюди, верящие в реинкарнацию, полагают, что мысль о перевоплощении правильна, справедлива и логична. Без нее наш мир кажется жестоким, беспорядочным и нелогичным. Один ребенок в нем рождается богатым, а другой бедным, один здоровым, а другой неизлечимо больным. Верит человек в Бога или нет, реинкарнация позволит ему взглянуть на положение человечества с более широких позиций. В различных исторических традициях теория реинкарнации основывается на том, что жизнь - это всего лишь один кадр в киноленте времени и что тело, в котором мы находимся сейчас, является не первым, а всего лишь очередным. Сторонники реинкарнации говорят, что “тип и марка” нашего тела как некоего средства передвижения соответствует результатам деятельности, которой мы занимались на протяжении всего пути предыдущих жизней, и что деятельность в настоящей жизни отразится на состоянии тела как средства передвижения, которое мы получим при следующем рождении. Принцип, согласно которому текущие события влияют на будущие жизни, на санскрите называется кармой, и именно он определяет логику реинкарнации: закон кармы гласит, что за каждым действием следует ответное противодействие, совсем как по Третьему закону Ньютона. Реинкарнацию можно рассматривать как пожинание плодов своей предыдущей деятельности: делаешь добро - получаешь хорошее тело, делаешь зло - получаешь плохое тело. Так же, как при покупке нового автомобиля, желание новых “типа и марки” тела основывается в значительной степени на стремлении обрести новые способности. В ответ на наши желания и в соответствии с нашим поведением в настоящей жизни материальная природа готовит для нас следующее тело. И если мы того заслужили, нам могут предложить лучшую “модель” с усовершенствованными характеристиками. Физическое состояние нашего средства передвижения отражается в банке кармических счетов. У этого принципа есть библейский эквивалент: “Что посеешь, то и пожнешь”. Платон перефразировал его в “Республике” (617): “Бог безупречен: человек сам выбирает свою судьбу, совершая хорошие или плохие поступки”. На первый взгляд, такая логика кажется слишком рассудочной и механистической. Она выглядит слишком безличной и трафаретной, чтобы дать разумное объяснение тому, как работает механизм реинкарнации. А может быть, карма является разновидностью механистического детерминизма, навязанного беспомощным человеческим существам? Безусловно, нет. “Карма не основывается на детерминизме”, -уверяет нас “Энциклопедия Восточной философии и религии”. “Содеянное действительно определяет разновидность тела, в которое совершается перерождение, но не поступки перерожденного индивидуума: карма обусловливает ситуацию, но не ответную реакцию на нее”. Следовательно, живое существо по-прежнему обладает свободной волей. Более глубокое изучение различных религиозных традиций мира обнаруживает ее привлекательность и соразмерность. В данном контексте реинкарнация не выглядит как изолированное явление. Она невидимой нитью соединяется с кармой и другими всемирными законами, формируя утешающий взгляд на вселенную как на университет жизни, проводящий обучение и выдающий аттестаты по его окончании (I), либо представляя вселенную как хаотичную свалку - далекий отголосок популярного, но удручающего воззрения на мир (II). Вторая точка зрения делает людей бессильными, первая же - воодушевляет их на то, чтобы строить свое будущее. Почему одна душа попадает в силки тела животного, а другая наслаждается всеми преимуществами человеческой жизни? Логика реинкарнации диктует следующее: если мы ведем себя как животные в этой жизни, то в следующей можем получить тело животного. Кто-то спросит: “Кто же захочет быть животным?” Но наши поступки зачастую изобличают наши истинные желания, а определенные действия - удовлетворение различных необузданных влечений - легче осуществляются в более крепком теле животного. Каждое тело наделено особой чувственной силой. Человеческое тело уступает телу газели в скорости, телу голубя - в сексуальной удали, телу тигра - в мощности пищеварительной системы. Реинкарнация дает нам то, что мы в действительности хотим получить, чего мы добиваемся своими поступками. Иногда человеческое тело просто не позволяет нам испытывать чувства, которые необходимы для удовлетворения наших желаний. Мы можем сомневаться, что “человеческая душа” вообще способна вселяться в тело животного. И обладают ли животные душами? Каждый, кто заглядывал в глаза кошке или собаке, знает ответ на этот вопрос. Восприимчивый человек, заглянув в глаза любому животному, сможет ощутить изначальную связь, которая существует между всеми живыми существами. То, что вдыхает жизнь в человека, - чем бы оно ни было - явно присутствует в телах всех дышащих существ. Биолог Эдвард Сайке красноречиво подтверждает эту мысль: Все живое проходит через 6 фаз жизни: рождение, развитие, рост, производство сопутствующих жизни продуктов - потомства и/или секреций тела, истощение и, наконец, смерть. Животные, как и люди, проходят через эти фазы, и потому, как те, так и другие - являются “живыми”, то есть “обладают душой”, по крайней мере, в практическом / смысле. Для жизнедеятельности и человеку, и животному необходимо физическое тело, обладающее пятью органами чувств, чтобы ощущать вкус, осязать, видеть, обонять и слышать. Кроме того, мы наделены эмоциями, волей и интеллектом, но эти способности исходят уже не от тела, а от чего-то более тонкого - будь то разум или душа... Нам известно, что животные также проявляют эмоции, разум и определенные собственные индивидуальные особенности. Согласно этим признакам, как люди, так и животные обладают телом и душой. Дело в том, что для того, кто верит в существование человеческой души, нет никаких оснований - ни с позиции очевидных фактов, ни с позиции логики - отрицать, что у животных также есть душа. Если кто-то будет отрицать, что у животного есть душа, тогда ему придется доказывать, что таковой обладает человек... Можно еще поспорить о том, способны ли животные стремиться к Божественному, но это слишком далеко от обсуждаемой темы: имеют ли животные душу... Вот почему большинство мистических традиций принимают учение о переселении душ, заявляя, что жизненная сила человека может проявляться в низшем существе и наоборот... Как мы увидим далее, мировые религии на протяжении истории принимали теорию реинкарнации, поскольку она утверждает, что этичное, высокоморальное поведение приводит к последующему перерождению в человеческой форме ...
Взгляды Пифагора Насчет сердца, я говорю, что знаю, в том числе сердцем ( то есть пропустил через себя и глубоко понял или знал всегда). Если бы человек непосредственно выбирал, как, для чего и в каком виде, он бы навыбирал... Работают причины и следствия. Ожесточился - стал способен на убийство. Привлекло в ситуацию, где эта способность реализовалась. Убил - еще больше исказил себя, отождествился с тем, кто убивает... Образ души изменился... Ее стало привлекать совершение таких действий, а это реализуется в теле зверя. В то время как человеческие приоритеты направлены в сторону ненасилия и сострадания, единения, а не разделения. И в таком теле душа, движимая стремлением реализовывать "инстинкты" связанные с убийством и охотой, не сможет адекватно получать то, что ей нужно. Не попадет в ведущую частоту общества... PS: есть конечно и много людей и даже религий, которые отказываются признавать саму идею реинкарнации, тем более признавать, что человек может умереть окончательно или стать животным... Или животное подняться на следующую эволюционную ступеньку и стать человеком. По различным причинам. На мой взгляд, это происходит из конъюнктурных соображений и в силу узости взглядов. например, сам Христос ( и его ученики) считал как само разумеющееся закон причины и следствия (кармы) и неоднократную жизнь души (реинкарнацию). Даже в тех Евангелиях, которые есть на данный момент в Новом Завете, которые признаны как догматы, есть мног примеров и подтверждений этому, причем это его прямая речь. Ранние христиане продолжали следовать его учению и не считали, что живут один раз, однако затем догмы церкви стали преобладать над учением Христа и знание о реинкарнации объявили вне его...Мораль и религиозные представления. В античности Пифагор был известен более всего как проповедник определенного образа жизни. Центральным в его учении было представление о реинкарнации (переселении душ), что, разумеется, предполагает способность души переживать смерть тела, а значит ее бессмертие. Поскольку в новом воплощении душа может переселиться в тело животного, Пифагор был противником умерщвления животных, употребления в пищу их мяса и даже заявлял, что не следует иметь дело с теми, кто забивает животных или разделывает их туши.
0 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей