Перейти к содержимому


Фотография

Атомная технология


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#21 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 12:41

Т.е. книги, да? Понятно.. Спасибо.. А вот насчет "серьезных" людей довольно таки улыбнуло.. :) Вариант интересный... Только в чем его преимущества? Можно чуть подробней?

ну не ставить эксперименты с искусственным интеллектом ,а дать машине настоящий уже существующий человеческий...в общем интегрировать ЦНС человека в компьютер - слить нейроны с транзисторами... что ли как в матрице только Нео поставить на место управляющего =)А что если вырастить человека с его нервной системой прямо в виртуальной реальности?? Потребуется мощный квантовый компьютер но все равно наверно это реально, тогда в той же виртуальной реальности воспитать и поставить на службу человечеству...Оо, ну это из разряда когда для борьбы с мухами взять пулемет=))Самое интересное что в первом что во втором случае понятие времени может исказится для такой личности - то есть если в реальном мире прошла секунда то в виртуальном годы...таким образом управляющий сможет быть как будто бы всюду в каждом нанороботе, как игрок в стратегию отдавать юнитам (роботам разных размеров) приказы ,рисуя тем самым целостную картину действия - но я хз насколько человек сможет с этим справится - это уже будет не стандартное человеческое сознание...не исключено что именно по такому прицепу строится и наша реальность - бог проживает все жизни по очереди...

Сообщение отредактировал T-bin: 24.03.2009 - 13:00

  • 0

#22 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 12:55

ну не ставить эксперименты с искусственным интеллектом ,а дать машине настоящий уже существующий человеческий...в общем интегрировать ЦНС человека в компьютер - слить нейроны с транзисторами... что ли как в матрице только Нео поставить на место управляющего =)

В смысле слить? Биология остается или имеется ввиду искусственная замена нервной системы?

А что если вырастить человека с его нервной системой прямо в виртуальной реальности?? Потребуется мощный квантовый компьютер но все равно наверно это реально, тогда в той же виртуальной реальности воспитать и поставить на службу человечеству...Оо, ну это из разряда когда для борьбы с мухами взять пулемет=))

Ну, это.. сильно.. В первую очередь для этого человека.Да и ни к чему это, при разработке интерсефса и системы взаимодействия адаптация к информационной среде не займет много времени.
  • 0

#23 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 13:01

В смысле слить? Биология остается или имеется ввиду искусственная замена нервной системы?

И то и другое, но пока нету науки о душе как материальном объекте, так что все это лишь догадки
  • 0

#24 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 13:36

И то и другое, но пока нету науки о душе как материальном объекте, так что все это лишь догадки

Это верно, и это с одной стороны осложняет дело, но с другой стороны наука и не такое важное значение имеет, хотя бы потому что вряд ли осмыслит такое понятие как "душа"..Если вариант продолжения биологических систем машинной составляющей, то здесь проблем относительно мало..ЦНС, теоретически, можно продолжить через включения в спинном мозге "Привыкнув" к новой структуре, организм через некоторое время сможет изменить энергетические потоки в спинном мозге так, чтобы на импульс реагировал конкретный участок включений (или даже наоборот, посылать импульсы в эти участки). Таким образом выход импульсов из организма будет обеспечен. А уже эти включения можно собирать в группы и подключать к каким-нибудь механизмам или механическим структурам, возможно даже эргономичным челоческому телу.Сменять их часто не рекомендуется ибо привыкание и отвыкание очень... неприятно.В основном включения в спинной мозг отвечают за движение и управление.. поэтому подключаемые механизмы тоже преимущественно такого характера..Насчет включений в головной мозг вопрос сложнее... Возможно подключение поверхностное или напрямую (зрелище не очень :) ), сейчас его в основным испытывают на мышах, т.к. переконфигурировать "включения" достаточно проблематично - испытателей не напасешься..Вопрос существенно облегчается с возможностью использования нанороботов, которые способны расположиться в тканях спинного и головного мозга через кровеносные токи.. Они смогут реагировать на большее число импульсов с большей точностью. Вот только вопрос контроля встает крайне остро: по сути одна ошибка в работе роботов и (-1) в статистику опытов.Насчет переноса посредством этого сознания человека на колония нанороботов ничего сказать не могу, знание о мозге изменится после первых испытаний и результатов замеров энергетических токов первых испытуемых... а за ним следом и конфигурация дублирующего компьютера. Однако же человек сможет контролировать колонию (если сможет), то уже можно будет сказать что его сознание "слито" с техникой.Второй же вариант самый проблематичный.. потому что придется создавать дублирующую структуру-контейнер для сознания и производить синхронизацию.. А этого без 90% знания устройства мозга не достич, а сколько времени это займет.. у-у-у... К тому же в искусственной нервной системе будет остутствовать химическая составляющая, т.е. чувства искусственный мозг испытывать не сможет, а следовательно, это машина, которая только обладает памятью человека и не более..а все чувства лишь имитация и "притворство". Если же рассмотреть химическое звено как посредник для энергии, то это обчеспечит надобность изучения передачи чувств к мозгу (тоже достаточно проблематичная штука). Это входит в 10% помимо тех 90%. Более всего представляется возможность использования искусственной ЦНС как носителя разума и личности лишь для временного хранения для последующей передачи новому телу (лучше всего идентичному старому).Ну, вот как-то так если ничего не забыл... Может быть в книжках об этом что-то писалось... Жаль что я не читаю книжки... :)

Сообщение отредактировал Mystic: 24.03.2009 - 13:47

  • 0

#25 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 13:43

Это верно, и это с одной стороны осложняет дело, но с другой стороны наука и не такое важное значение имеет, хотя бы потому что вряд ли осмыслит такое понятие как "душа"..

Занятие науки заранее предсказать что произойдет, вот допустим если подключить ЦНС к машине, а душа начнет переходить из ЦНС в машину, личность будет ощущать что в мозге ее уже нету и мозг уже не носитель того выросшего разума, и что тут сделать??=)), или начнешь заменять нейроны на искусственные, а человек начнет ощущать синдром клинической смерти...бог его знает что вообще может быть, область то не неразведанная...А чего стоит И.И. где заканчивается кусок железа и начинается самая настоящая жизнь??

Сообщение отредактировал T-bin: 24.03.2009 - 13:46

  • 0

#26 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 14:10

Занятие науки заранее предсказать что произойдет, вот допустим если подключить ЦНС к машине, а душа начнет переходить из ЦНС в машину, личность будет ощущать что в мозге ее уже нету и мозг уже не носитель того выросшего разума, и что тут сделать??=)), или начнешь заменять нейроны на искусственные, а человек начнет ощущать синдром клинической смерти...бог его знает что вообще может быть, область то не неразведанная...А чего стоит И.И. где заканчивается кусок железа и начинается самая настоящая жизнь??

Науке предсказать что получится не получится. Пока не попробует - не узнает. :) А вот душа переходить не станет, не должна. Ей тело по параметрам более подходит. А человек по большей части определяется не душой, а сознанием и энергетической "картой" мозга.Душа сама управлять телом не может, как биологическим так и искусственным, для этого нужно сознание, искусственноая структура может перенять/"скопировать"/"сымитировать" сознание, но привязать это сознание к душе, да и вообще перенести душу и наладить связь - это совсем другая область - не научная (и не скоро ей станет).Душа не перейдет - совсем другие механизмы.Все что можно сделать это работать на уровне сознания и параметров определяющих личность.

человек начнет ощущать синдром клинической смерти

Ощущения это лишь тени, они осознанны и понятны когда человек спокоен да и то не всегда, в ином случае может быть любой их "танец".

бог его знает что вообще может быть, область то не неразведанная...

Для науки есть два метода: метод "тыка" и метод аналитического "тыка" в надежде что практика будет соотвествовать анализу.. и все вслепую.. Лично я предпочитаю иные методы.. отличные от "слепости".. они более рациональны, на мой взгляд...

А чего стоит И.И. где заканчивается кусок железа и начинается самая настоящая жизнь??

На этот вопрос можно будет ответить после того как человек осознает себя. В противном случае попытки ответь на него приведут лишь к метанию из иллюзии в иллюзию.

Сообщение отредактировал Mystic: 24.03.2009 - 14:12

  • 0

#27 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 14:21

не научная (и не скоро ей станет).

Знаешь как смотрели люди на карету без лошадей?=))И верили что земля плоская..., и думали что человек не должен нечего понимать ведь на все "воля божья", это просто борьба внутри человека желания перемен и желания постоянства и какая-то такая религия - в основу которой положено что должно пройти много времени что бы мир поменялся , что должно пройти не одно поколение и т.д. ,а сами ведь знают что меняются каждый божий день и просто не желают либо не могут возжелать управлять этими переменами в себе..., и толкло и могут что возводить случай в свойство природы, думают что любой гений таким родился =)), вот корень зла и тьмы в человечестве, но конец этого света уже близок =))

Сообщение отредактировал T-bin: 24.03.2009 - 14:24

  • 0

#28 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 14:32

Знаешь как смотрели люди на карету без лошадей?=))И верили что земля плоская..., и думали что человек не должен нечего понимать ведь на все "воля божья", это просто борьба внутри человека желания перемен и желания постоянства и какая-то такая религия - в основу которой положено что должно пройти много времени что бы мир поменялся , что должно пройти не одно поколение и т.д. ,а сами ведь знают что меняются каждый божий день и просто не желают либо не могут возжелать управлять этими переменами в себе..., и толкло и могут что возводить случай в свойство природы, думают что любой гений таким родился =)), вот корень зла и тьмы в человечестве, но конец этого света уже близок =))

Честно сказать, мне казалось что такая метафоричность вам не свойственна.. :) К чему бы это? Особенно концовка?
  • 0

#29 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 14:48

Честно сказать, мне казалось что такая метафоричность вам не свойственна.. :) К чему бы это? Особенно концовка?

К тому что есть такой закон Мура, так вот я считаю что это фрактальная модель хода прогресса...советую почитать А. Л. ЕРЕМИН "НООГЕНЕЗ И ТЕОРИЯ ИНТЕЛЛЕКТА" , к тому что вы ,сєр , ошибаетесь применяя слово нескоро... по тому как процесс развития человека ускоряться каждый год по правилу чисел Фибоначчи Вот то что нескоро дойдет до людей что происходит с миром так это точно, особенно до тех кто книг не читает=))

Сообщение отредактировал T-bin: 24.03.2009 - 16:23

  • 0

#30 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 14:58

к тому что вы ,сєр , ошибаетесь применяя слово нескоро...

Да нет, "нескоро" я применяю потому что, если люди узнают истину что такое душа, то моментом ранее "наука" исчезнет... Просто не станет..А все дело в людях.. :)

Вот то что нескоро дойдет до людей что происходит с миром так это точно, особенно до тех кто книг не читает=))

Мимо. Книги можно исключить как звено посредник и пользоваться более коротким путем (напрямую)... :)

Сообщение отредактировал Mystic: 24.03.2009 - 15:01

  • 0

#31 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 15:41

Мимо. Книги можно исключить как звено посредник и пользоваться более коротким путем (напрямую)... :)

Угу-угу =), интересно ,а те кто писал книгу, дети индиго они что тоже не читали труды по психологии и философии...Люди не слушайте мистика, слушайте Еремина - 4-я аксиома. Недостаток информации или ограничение возможно­стей ее восприятия вредно.
  • 0

#32 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 15:58

Угу-угу =), интересно ,а те кто писал книгу, дети индиго они что тоже не читали труды по психологии и философии...Люди не слушайте мистика, слушайте Еремина - 4-я аксиома. Недостаток информации или ограничение возможно­стей ее восприятия вредно.

:) :) Вот насмешили.. Хотя верно, если не знаете как именно это делается, то не слушайте меня - запутаетесь..Достаток информации тоже ограничивает восприятие.. :ap: :P А уж аксиомы тем более.

а те кто писал книгу, дети индиго они что тоже не читали труды по психологии и философии...

В чем проблема? Зачем читать книгу, когда в то же время жив автор?А вариант допереть собственными мозгами? Исключается? Это будет гораааздо полезнее чем сухие тексты.. Тем более если любую инфу можно получить почти в любой момент... :ag: Что ни говорите, но, вы уж извините, для меня это мягко говоря странно.. :D

Сообщение отредактировал Mystic: 24.03.2009 - 16:04

  • 0

#33 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 16:16

:) :) Вот насмешили.. Хотя верно, если не знаете как именно это делается, то не слушайте меня - запутаетесь..Достаток информации тоже ограничивает восприятие.. :ap: :P А уж аксиомы тем более.В чем проблема? Зачем читать книгу, когда в то же время жив автор?А вариант допереть собственными мозгами? Исключается? Это будет гораааздо полезнее чем сухие тексты.. Тем более если любую инфу можно получить почти в любой момент... :ag: Что ни говорите, но, вы уж извините, для меня это мягко говоря странно.. :D

Вы себя попросту переоцениваете, человек чем больше он знает ,тем более уверен что он ни фига не знает=)А ну ка разгадай пароль на пользователя T-bin
  • 0

#34 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 16:19

Вы себя попросту переоцениваете, человек чем больше он знает ,тем более уверен что он ни фига не знает=)

Как хотите.. :)

А ну ка разгадай пароль на пользователя T-bin

Нет, мне не интересно. Вы не поняли как это работает... :)
  • 0

#35 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 16:24

Вы не поняли как это работает... :)

Языком =)
  • 0

#36 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 16:30

Языком =)

Скажите, что по вашему лучше: уметь использовать телекинез или метаться из места в место и брать то что нужно в данный момент?
  • 0

#37 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 16:51

Скажите, что по вашему лучше: уметь использовать телекинез или метаться из места в место и брать то что нужно в данный момент?

Лучше если ты обладаешь телекинезом, вести его технический алгоритм на основании объективного изучения без всяких мистификаций и домыслов и запатентовать открытие - а иначе очень здорово и быстро я тебе тоже навешаю лопшицы на ушки, без всяких подтверждений и доказательств своих слов..., что останется только на моей совести =))
  • 0

#38 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 17:10

Лучше если ты обладаешь телекинезом, вести его технический алгоритм на основании объективного изучения без всяких мистификаций и домыслов и запатентовать открытие - а иначе очень здорово и быстро я тебе тоже навешаю лопшицы на ушки, без всяких подтверждений и доказательств своих слов..., что останется только на моей совести =))

Ну что ж вы тогда не займетесь патентом алгоритма работы руки? Абсурдно? Использовать то что дано и даже не замечать этого.. естественно.Не использовать то что дано, даже не подозревать что так можно, отрицать это.. вот это дейсвтительно абсурдно.Как вы объясните человеку который никогда не пользовался руками как ими пользоваться? Вообще, в голове укладывается как можно не пользоваться руками при их наличии?Печально когда авторитеты считаются доказательствами.
  • 0

#39 T-bin

T-bin

    Зашкаливает

  • Участник
  • 347 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.03.2009 - 17:31

Ну что ж вы тогда не займетесь патентом алгоритма работы руки? Абсурдно? Использовать то что дано и даже не замечать этого.. естественно.Не использовать то что дано, даже не подозревать что так можно, отрицать это.. вот это дейсвтительно абсурдно.Как вы объясните человеку который никогда не пользовался руками как ими пользоваться? Вообще, в голове укладывается как можно не пользоваться руками при их наличии?Печально когда авторитеты считаются доказательствами.

О чем спор? - О том чего нету или о том что нельзя воспринимать все на веру, особенно вещи от которых что-то зависит, если нету никакой практики...p|s Пример разговора с доводами :А если нету головы ,то как ты вообще объяснишь как пользоваться головой ,другому человеку без головы который некогда головой не пользовался, всунешь вместо головы телекинез и разжиреешь сидя на одном месте, как можно носить с собой пачку зеленых и просить милостыню на хлеб, вообще не укладывается в голове которой нету как можно не пользоваться зелеными которые в кармане? Красноречивое высказывание на эту тему : Факмоймоскт ,мистик ты ктулху , тебя боятся нужно! :) p2|s Обычно всякие глупости подкрепляют доказательствами. Извиняюсь за выразительность =) ,но как по другому объяснить человеку что он не прав ,если он настаивает на своих бездоказательных глупостях?

Сообщение отредактировал T-bin: 24.03.2009 - 17:39

  • 0

#40 Mystic

Mystic

    какой кризис?

  • Участник
  • 660 сообщений
  • 255 благодарностей

Отправлено 24.03.2009 - 17:44

Красноречивое высказывание на эту тему : Факмоймоскт ,мистик ты ктулху , тебя боятся нужно! :) [/i][/u]

Хм.. Это почти комплимент.. хе..Поседние утверждения: Человек не сможет если не попробует, если человек не пытается, то ни патенты, ни вразумления, ни ктулхи... ему этого не объяснят.А в трудах других можно достич не больше чем эти люди. Нужно уметь думать и лучше всего это делать с самого начала, вообще хорошо додуматься до всего самому.(Эйнштейн тоже не сразу с удивлением для себя узнал что случайно обогнал всех тогдашних повсеместно цитируемых авторитетов всего лишь думав.)Подумай над этим, взвесь все за и против.. Моя точка зрения не появилась на пустом месте.
  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей