Перейти к содержимому


Фотография

Лидеры: какие они?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#21 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 16.07.2009 - 22:08

Цитата
одиночество доканает его и акелла промахнётся.
Причем промахнуться достаточно всего один раз. И все, что сделал лидер - забудется, останется только промах.
  • 0

#22 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 16.07.2009 - 22:53

забыл главное сказать. истина освободит вас. и от лидеров в том числе
  • 0

#23 Nelexis

Nelexis

    Зашкаливает

  • Участник
  • 275 сообщений
  • 3 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.07.2009 - 00:49

Эх... что за мода сравнивать людей и животных, при этом свободными называть животных. Уж животные то практически и не имеют свободы, особенно когда за дело берется человек. А если учитывать глубже, то у животных нет телефонов, книг, электричества и интернета. Чего стоит свобода чтобы жить для того чтобы есть и спать, спать и есть. Нужна такая свобода? Так никто не держит, свобода рядом и близко, достаточно найти место где нет человеческого общества. Там будет свобода от лидеров, возможно что только там. Но если там будет семья жить, то и там для выживания в природе появится лидер. Вот же ж не задача. Там где человек сам по себе, один в одиночестве, лидеров нет. Вся социальная структура держится на лидерах. Даже орангутанги когда проходят далекую территорию, окружают слабейших и самых "мудрых"(лидеров, старших и умнейших) в центре, самые сильные идут по сторонам такой структуры. И если кто-то из лидеров увидел где-то хищника не далеко, вся структура останавливается и ожидает аж когда поступит команда от этих же "старейшин" о том что двигаться можно дальше, безопасно. Даже орангутанги осознали уже что структура где шанс на выживание выше чем в одиночку ущемляют свою свободу, чтоб держаться вместе. Везде есть опасности. Лидер не тот кто крут, лидер - тот кто полезен. Можно лидеров выделить в общей организации общества, лидеров в определенных сферах существования, в некоторых профессиях тоже есть ведущие. Как не назови, они нужны и без них высокая организация социума просто не возможна.
  • 0

#24 ИМИТАТОР

ИМИТАТОР

    мимо

  • Участник
  • 122 сообщений
  • 5 благодарностей

Отправлено 18.07.2009 - 15:21

Цитата(Nelexis @ 15.7.2009, 5:07) <{POST_SNAPBACK}>
Вы путаете понятие команды с понятием стада. Не стоит сравнивать эти понятия. Стадо это то что вы говорите, а команда это четко организованная структура, в которой учтены сильные и слабые стороны каждого.
учи матчасть. смотри оределения. и зри суть. стадо баранов - не менее разумная команда с такой точки зрения. демагогия.
Цитата(СуслИК @ 16.7.2009, 23:34) <{POST_SNAPBACK}>
Конечно стадо потому и организованое бывает, есть же пастух! Он точно контролирует овец на выпасе и естественно знает,какие первые из слабых будут заколоты, у кого шесть погуще, а кто сегануть из кучки может и кнутом его и прямиком. smile.gif в вы видели диких козлов,коней. Им не нужен постух,там все и без него справляются, травку сами по себе кушают где хотят, а рядом держаться, потому что инстинкт самосохранения, а не потому что их плеть держит. Нет необходимости быть кем то или чем то организованным,это индивидуальный выбор каждого свободного животного держаться где то недалеко,тут и спокойнее и самки рядом. Вот и разница-свобода или мнимая свобода. лидер всегда будет пользоваться своим положением,потому что власть. Уйдет один пастух прийдет другой. Естественно, в нашем обществе.не лукавя, влияние лидеров так или иначе не просто соприкасновения избежать, но я предпочту держаться от них подальше и там где посвободнее.
стоит отметить - что лишь перефразировали то, что ранее отрицали...)))) (логику постов - легко отследить) - что ж - благодарю за вариант рассмотра темы. Кстати - вас никто не принуждает в одном случае - пока вы идете в потоке с другими, независимо от направления потока. Но если вы вздумаете пойти стороной - вы познаете на себе все прелести "кнута и пряника" со стороны общего потока людей. я никого не хочу осуждать в том, что часто люди не могут даже осознавая всю нелепость ситуации - продолжать творить насилие над Личностью. (с "высоты" своего нынешнего положения могу более свободно рассуждать о многом, ибо мною в гораздо меньшей мере владеет мотив страха, в отличие от многих людей) Именно потому и взял за основу стадо баранов - как наиболее подходящее описание нынешнего общества - когда есть пастухи, чабаны и псы, хотя - как вы уже показали - теже животные неплохо справляются и без пастуха и псов. Хотя меру разумности таких групп - равно и уровень их жизнестойкости - оставляет желать лучшего. В этом и заключается отличие людей от животных. Впрочем - уже достаточно изложил точку зрения.
Цитата(current @ 17.7.2009, 0:01) <{POST_SNAPBACK}>
Дикие кони идут туда куда ведёт их вожак самец если не хотят он заставляет кусается. Других самцов он изгоняет и детей в своё время тоже. более того в стаде есть иерархия старшие самки приближонные к вожаку гоняют младших. в любом стаде есть вожак пастух.Лидер это тот кто ведёт тех кто сами незнают куда идти. в конечном итоге ведомые если их в пустыню не заведут будут недостойны того места куда попали потому что не они осоззнанно туда шли (история этому учит учит а люди так и не хотят сами учиться думать и с упорством незрелого подростка наступает на одни и те же грабли). Вожак всегда оречён на одиночество потому что равных а значит понимающих рядом небудет. одиночество доканает его и акелла промахнётся.
что же - про животных - указано верно.равно как и о людях. Вот только животные не имеют того преимущества - что есть у людей - РАЗУМ - благодаря чему в обществе людей и появляется так называемый феномен (ибо в природе это менее выражено и то лишь ограниченно) многолидерности (назовем условно так) , когда появляются предпосылки для коллективного обсуждения и принятия решений. Равно как и феномен (для мира животных) делегирования полномочий лидера наиболее пригодному человеку для решения определенного рода задачи. Для примера - предлагаю присутствующим внимательно изучить явление Триумвирата Древнего Рима - как наиболее яркий (но вовсе не единичный) пример - уменния грамотно делегировать полномочия в определенных вопросах определенным людям. Вот только умение балансировать взаимодействие между собой по мере увеличения численности группы - в значительной степени утрачивается - что и явилось впоследствии в виде Падения Римской Империи.В общем - прочтите об этом ради того, чтоб хотя бы иметь представление о чем идет речь. А также обратите внимние на условия существования нынешнего общества людей как в нашей стране, так и в других. В общем - все как и описал вначале - при росте популяции - многолидерность частично пропадает и общество уподобляется неразумному стаду. И нравится сие или нет - но пока что это так.А теперь о вожаке. отчасти верно. для животных. но не для людей. Прошу обратить внимание на то, как например сейчас Путин сейчас занят формированием команды. Надеюсь, что у него получится создать многолидерную команду. Ибо время единоличных лидеров - все же прошло. Да если разобраться - такого почти никогда и не было - всегда рядом с видимым всеми лидером были его соратники или даже скрытый лидер (о чем уже давным давно известно). В общем - прямая аналогия с многоядерным процессором компьютера (кстати, мне кажется что максимальное число ядер современных процессоров при моноблочном исполнении в нынешнем варианте вряд ли превысит 12)хех... да уж... мне тема ясна. засим прощаюсь, похоже ничего стоящего здесь уж не доведется услышать..)))) разрешите откланяться.очередное "изобретение велосипеда" - может длиться бесконечно. схожие темы поднимали и древние греки и древние римляне (исходя из известных письменных источников)
  • 0

#25 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 18.07.2009 - 15:41

Цитата
Вот только животные не имеют того преимущества - что есть у людей - РАЗУМ -
животные используют того что им дала природа на 100% люди только на 50%.У людей в массе больной разум и лидер им непоможет. даже группа лидеров.

Сообщение отредактировал current: 18.07.2009 - 15:44

  • 0

#26 Nelexis

Nelexis

    Зашкаливает

  • Участник
  • 275 сообщений
  • 3 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 18.07.2009 - 17:06

Цитата
В общем - прямая аналогия с многоядерным процессором компьютера (кстати, мне кажется что максимальное число ядер современных процессоров при моноблочном исполнении в нынешнем варианте вряд ли превысит 12)
Все зависит от количества триггеров в каждом ядре. Можно поместить сотни ядер с малым количеством триггеров и функционал такого процессора сведен будет к минимуму. Так что не количество ядер - критерий. А КПД конструкции. Из-за все той же теплоты выделяемой ядрами достигается предел на количество ядер на камне. Да и не в одном количестве ядер счастье, так же в регистрах, кеше, архитектуре этих ядер. От быстродействия оперативной памяти зависит тоже очень многое. Будь быстродействие онной большим, не потребовался бы возможно кеш. Вот только тогда бы она стоила дороже. Но собственно не об этом тема. Читай Таненбаума и прочих, изучай. Или бригадиру это не за чем? Все можно без демагогии сделать, оперевшись на чужую демагогию?

Сообщение отредактировал vladik: 18.07.2009 - 17:23
убрал лишнее

  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей