Перейти к содержимому


Фотография

ГМО - почему вредны?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 236

#221 Qar

Qar

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 921 сообщений
  • 199 благодарностей

Отправлено 03.04.2013 - 17:00

хард-топ из учебника я неузнаю всё о днк. но читая учебники я стану таким как ты и перестан думать.выявлен механизм влияния вирусов бактерий грипков на ростения, обратного механизма невыявленно, но это неозночает что его нет.рак "опять нарушение" почему это нарушение что его вызывает, что такое рак?зачем ты отвичаешь на вопросы если не знаешь ответов?

http://oagb.ru/resea...php?txt_id=2739Общенациональная Ассоциация Генетической Безопасности (ОАГБ)Много результатов исследований. Ознакомьтесь.


Сообщение отредактировал Qar: 03.04.2013 - 16:55

  • 0

#222 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 17:38

почему это нарушение что его вызывает, что такое рак?

Потому, что нарушается нормальный рост (пролиферация) эпителиальной ткани.Что вызывает это нарушение: канцерогены химической и физической природы, вирусы (Эпштейна-барр, гепатита б и ц), в некоторых случая половые гормоны, наследственные факторы.

http://oagb.ru/resea...php?txt_id=2739Общенациональная Ассоциация Генетической Безопасности (ОАГБ)Много результатов исследований. Ознакомьтесь.

Во-первых, статья, с выдержками из исследований, "немного" подкорректирована. На http://therio.ru/ можно скачать, и просмотреть форму отчета об этом исследовании.Во-вторых, относительно сои: В сое (не только генетически модифицированной) содержатся эстрогеноподобные изофлавоны, которые, при постоянном употреблении вызывают угнетение половой функции у самцов. (в частности, и у самцов человека тоже)В-третьих, почему от сои вообще, начинает развиваться рак. Если в организме особи, уже были зачаточные признаки раковой опухоли, то эстроген выступает в роли катализатора, и влияет на развитие раковых клеток.Поэтому, прежде чем утверждать что-либо, есть смысл немного узнать о том, что утверждаешь.

Сообщение отредактировал Hard top: 03.04.2013 - 17:41

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Захер-Мазох

#223 Захер-Мазох

Захер-Мазох

    Слышит голоса

  • Участник
  • 1 177 сообщений
  • 442 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 17:41

also соевые бобы и соевый шрот - не одно и то же. шрот - продукт экстракции масла, даже если экстракция проводилась механическим или тепловым, а не химическим методом - содержание веществ отличается.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#224 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 17:51

Отличается, это понятно. Тем не менее, помимо канцерогенов, появляющихся при такой обработке, остается существенным влияние эстрогенов. По этой же причине была запрещена подкормка сельскохозяйственных животных эстрогенами из-за риска попадания таковых в организм человека.
  • 0

#225 Qar

Qar

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 921 сообщений
  • 199 благодарностей

Отправлено 03.04.2013 - 18:03

канцерогены химической и физической природы, вирусы (Эпштейна-барр, гепатита б и ц), в некоторых случая половые гормоны, наследственные факторы. хард-топто есть это и есть рак? именно это вызывает нарушение но что такое сам рак? это эти нарушения ?почему они происходят эти все что ты перечислел и т.д.? ты неответил я незнаю может у кого то спросить ещё пусть посмотрят ответил ли ты на вопрос что такое рак? при том что даже сами учёные медики на этот вопрос незнают ответа по большому счёту, знают лишь симптомы.(я говорю это по тому, что это официально заявляют в том числе по тв в инете да и вообщем то везде в больнице, официальные лица-они лгут?)низнаю так же состоятельно ли судить о влиянии гмо на рак, неимея ответа, а лишь симптомы. где гарантия того что это не подкоректированно http://therio.ru/

Сообщение отредактировал Qar: 03.04.2013 - 18:16

  • 0

#226 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 18:21

канцерогены химической и физической природы, вирусы (Эпштейна-барр, гепатита б и ц), в некоторых случая половые гормоны, наследственные факторы.хард-топто есть это и есть рак? именно это вызывает нарушение но что такое сам рак? это эти нарушения ?почему они происходят эти все что ты перечислел и т.д.?

Нет, это то, что служит причиной для нарушения механизмов деления клетки, за деление клетки отвечает репликация ДНК в S фазе, именно в этой фазе и происходит первичное нарушение вызванное сбоем в ферментном комплексе, но вот какой именно последовательности ферментов - пока неизвестно.Возможно, у нас на форуме есть биологи, генетики - кто сможет дополнить этот ответ, и если допустил ошибку в объяснении, то исправить ее.

Сообщение отредактировал Hard top: 04.04.2013 - 08:43

  • 0

#227 Qar

Qar

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 921 сообщений
  • 199 благодарностей

Отправлено 03.04.2013 - 18:27

хард-топ и так же (везде так же официальные лица) заявляют, что днк остовляет ещё очень много загадок, и многое остаётся неизвестным, то есть неизучено полностью(грубо говоря, та часть которая неизучена основная именно является основой, а всё остальное это лежащее на поверхности)это самое днк . (они тоже лгут?) так вот можем ли мы судить о манипуляции генами о гмо даже максимально придерживаясь природных процессов и лишь ускоряя некоторые из них. можем ли мы судить о безопасности своих действий, не поняв с чем по большому счёту мы имеем дело?

Сообщение отредактировал Qar: 03.04.2013 - 18:28

  • 0

#228 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 18:38

Вполне, как раз именно потому, что знаем, с чем имеем дело ) Каждый ген имеет свою определенную роль. Грубо говоря: ДНК - программный код, в котором ген - часть программного кода отвечающая за ту или иную функцию. Пока всех функций имеющихся генов мы не знаем, но тех которые знаем, встраиваем и используем. Периодически происходят открытия тех или иных функций неизвестных генов. Представь, что ты купил себе новый телефон, абсолютно новый с неизвестной прошивкой. Ты не знаешь всего опционала и инструкции у тебя к нему нет. И вот ты начинаешь его изучать, постепенно узнавая об опциях, за что отвечает та или иная опция, так как ты имеешь общее представление о том, как работает этот телефон )

Сообщение отредактировал Hard top: 03.04.2013 - 18:43

  • 0

#229 Qar

Qar

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 921 сообщений
  • 199 благодарностей

Отправлено 03.04.2013 - 18:45

Вполне, как раз именно потому, что знаем, с чем имеем дело )Каждый ген имеет свою определенную роль. Грубо говоря: ДНК - программный код, в котором ген - часть программного кода отвечающая за ту или иную функцию. Пока всех функций имеющихся генов мы не знаем, но тех которые знаем, встраиваем и используем. Периодически происходят открытия тех или иных функций неизвестных генов.Представь, что ты купил себе новый телефон, абсолютно новый с неизвестной прошивкой. Ты не знаешь всего опционала и инструкции у тебя к нему нет. И вот ты начинаешь его изучать, постепенно узнавая об опция, за что отвечает та или иная опция, так как ты имеешь общее представление о том, как работает этот телефон )

предпочту не связывать днк с телефоном. и так же предпочту недоверять такому знанию, больше похожего на самоуверенность, и черезмерное упрощение. сложнейших "вещей". именно такой "тапорный" подход и самоуверенность, обычно состовляет угрозу.у них у этих учёны получается успешно "сама манипуляция" но это не означает. что это безопасно (20 с лишним лет практики) и сколько бы нибыло теорий, недостаточно, при том в слепую на угад. (представте себе что вы встроили,подменили или как там какой либо ген, функцию, а как вы узнаете не отражается ли это встраивание на общую "программу" и если вы этого не видете сейчас то это так же неозначает что это непроявится позже)учитывая то, что всё атнасительно и открытия постоянно пересматриваются и нет ни чего стабильного в "учёном-мире". так же как раньше считали землю центром галактики чтоле.. нет гарантии что через пару сотен лет вся эта история не повториться атносительно современных научных взглядов на мир, на человека, на днк, на гмо.в виду всего этого просто недопустимо принимать поспешные выводы, и утверждать, что либо категорично, косаемо научных исследований и практики, не посредственно связанных с влиянием на жизнь (таких как манипуляция с генами гмо в том числе)

Сообщение отредактировал Qar: 03.04.2013 - 19:11

  • 0

#230 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 18:52

Все гениальное - просто )
  • 0

#231 Qar

Qar

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 921 сообщений
  • 199 благодарностей

Отправлено 03.04.2013 - 19:13

Все гениальное - просто )

всё гениальное кажется простым. так же при исчезновении самого гения который всё это "делал простым" что остаётся как ты думаешь. и всё же хард-топ предлагаю тебе подумать о том

Сообщение отредактировал Qar: 03.04.2013 - 19:16

  • 0

#232 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 03.04.2013 - 19:22

И тем не менее, факты остаются фактами )
  • 0

#233 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 12.04.2013 - 00:33

Кстати, что интересно. Когда человек что-либо отрицает, но при этом не может обосновать, он создает для себя возможность альтернативного мнения. Но может ли человек, с возможностью альтернативного мнения, быть объективным. И в вопросе ГМО - очень важно понять, можем ли мы быть объективными к тому, что отрицаем и принимаем.

Сообщение отредактировал Hard top: 12.04.2013 - 15:39

  • 0

#234 M77

M77

    Заинтересовавшийся

  • Новичок
  • 25 сообщений
  • 5 благодарностей

Отправлено 14.04.2013 - 06:19

Информация с сайта Российской Академии Наук.

Почему крысам не нравится генно-модифицированная соя?В качестве примера ученый привел опыты доктора биологических наук, ведущего научного сотрудника Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН Ирины Ермаковой, в ходе которых выявился ряд патологических изменений у подопытных животных, употреблявших ГМ-корм.Одну группу крыс кормили обычным кормом, в рацион второй группы добавляли обычную сою, третью группу кормили кормом с добавками генетически модифицированной сои. Ирина Ермакова начала эксперимент за две недели до спаривания животных, предположив, что ГМ-соя может воздействовать на половые клетки и репродуктивные органы животных.Результаты были шокирующими для ученой. Смертность крысят, рожденных от крыс, которых кормили ГМ-соей, в 8 раз превысила смертность крысят, мам которых кормили обычным кормом. А те, кто выжил, имели малый вес и поражения внутренних органов. Ермакова повторила опыт трижды. Результаты повторились: смертность в «чистой» группе составила около 7%, в «модифицированной» — почти 56%.Результаты своих опытов Ирина Ермакова разослала 35 ученым из 19 стран. В ответ получила описания некоторых исследований, которые подтверждают ее предположения. Однако критики было еще больше. Ермакову обвинили в нарушении организации эксперимента и некорректную обработку полученных данных.

[url="http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=90a10ca8-5ffe-45dd-a902-9ad0f3120e0d"][url]http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=90a10ca8-5ffe-45dd-a902-9ad0f3120e0d[/url][/url]

Директор Института физиологии растений Владимир Кузнецов в своем докладе назвал проблему ГМО актуальнойОтвечая на вопрос об экологических рисков при коммерческом выращивании, Кузнецов указал на невозможность предотвратить генетическое загрязнение. Устойчивость к гербицидам загрязняет среду и приводит к появлению суперсорняков и супервредителей. Коммерческое использование ГМО может привести к деградации природных популяций. Кузнецов сослался на данные выдающегося академика Тутельяна о снижении гемоглобина и увеличении почек у мышей, которых кормили картофелем, устойчивым к колорадскому жуку. В других экспериментах показано, что скармливание ГМ-кукурузы страдает генеративная функция. От биотехнологической кукурузы страдают печень и почки.

[url="http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=717495ca-82b6-4904-a552-951d0f70fbe0#content"][url]http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=717495ca-82b6-4904-a552-951d0f70fbe0#content[/url][/url]

Большинство участников дискуссии, состоявшейся в президиуме РАН, согласились с тем, что в мире проведено недостаточно исследований, чтобы можно было делать окончательные выводы о влиянии ГМО на живые организмы. "Никто из присутствовавших в зале, даже сторонники ГМО, на мой прямой вопрос, может ли кто-нибудь гарантировать абсолютную безопасность ГМО для организма человека, не дал положительного ответа, - отметила директор ОАГБ Алена Шаройкина.

[url="http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=2b713e1a-f859-4e5b-af8d-656883bbbaf7#content"][url]http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=2b713e1a-f859-4e5b-af8d-656883bbbaf7#content[/url][/url]Российские ученые предупредили международную общественность о том, что ГМО может стать главным виновником изменения климата на планете: [url="http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=79da2ba4-6dd6-4915-bc6e-1747ed127cb0"][url]http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=79da2ba4-6dd6-4915-bc6e-1747ed127cb0[/url][/url]

появление на прилавках все большего числа нетрадиционных продуктов питания, в том числе содержащих ГМО, является причиной резкого увеличения числа детей с ослабленной иммунной, гормональной, нервной, пищеварительной системами. "Уже сейчас 25-33 % детей рождается с генетически определяемыми нарушениями", - подчеркивается в сообщениии.

[url="http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=a2df543c-0617-449e-8bf0-4e6ca7efa8cc#content"][url]http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=a2df543c-0617-449e-8bf0-4e6ca7efa8cc#content[/url][/url]

До сих пор ученые не могут точно сказать, опасны ли для человека генетически модифицированные (ГМ) продукты. Нужны серьезные независимые исследования. Но за “едой Франкенштейна” стоят большие деньги, а найти средства на ее изучение очень трудно.С этой проблемой столкнулись и наши ученые, среди них — ведущий научный сотрудник Института РАН Ирина ЕРМАКОВА. Она провела серию экспериментов на крысах, но закончить их ей не дали — перекрыли финансирование. Однако даже те результаты, что удалось получить, шокировали и ее саму, и ученых во всем мире.- Во-первых, в процессе внедрения гены могут не только мутировать сами, но и оказывать негативное воздействие на геном растений.- Во-вторых, в ГМ-растениях могут образовываться неизвестные токсичные белки, а поэтому трансгены могут вызывать у человека токсикозы или аллергию. Фантастический рассказ о том, как в результате генетических манипуляций появились новые растения, которые приводили людей к слепоте, может стать реальностью уже сегодня.- В-третьих, способы встраивания гена несовершенны и не гарантируют безопасности растений, созданных с их помощью. Существуют два наиболее распространенных. Первый — обстрел клеток микрочастицами золота или вольфрама с нанесенными на них генами. При этом неизвестно, сколько новых генов и в какое место генома клетки встроится. Второй (более распространенный и более опасный) — внедрение генов с помощью плазмид почвенной опухолеобразующей бактерии. Немецкие ученые показали: плазмиды из ГМ-корма попадают в клетки разных органов животных. Перед началом своих исследований я тоже предположила, что плазмиды из ГМ-растений попадают к нам в организм — в кровь, кишечник, сперму и пр., вызывая впоследствии опухоли, мутации и нарушение репродуктивной функции.Изучение влияния ГМ-растений на другие организмы — огромная научная проблема, которую биотехнологи в силу своей заинтересованности решить не могут. К тому же исследования должны проводить научные коллективы, независимые от грантов компаний — производителей ГМО.Дело в том, что на такие исследования практически невозможно получить гранты, но даже если удается найти средства — результаты почти нереально опубликовать в научных изданиях. Компании отказываются предоставлять ГМ-материал для исследований или требуют взамен полного контроля над экспериментом. Когда фермеры покупают у компаний ГМ-семена, дают подписку, что не имеют права отдавать их на исследования.Еще в 2000 году 828 ученых из 84 стран мира подписали открытое письмо правительствам всех стран об опасности генетически модифицированных организмов (ГМО). Сейчас таких подписей уже более 2 тысяч. Ученые требуют ввести мораторий на использование трансгенов в пище.

[url="http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=e2b630c5-481c-4821-a123-7432ff3ea17f#content"][url]http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=e2b630c5-481c-4821-a123-7432ff3ea17f#content[/url][/url]

#235 Захер-Мазох

Захер-Мазох

    Слышит голоса

  • Участник
  • 1 177 сообщений
  • 442 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 14.04.2013 - 08:16

http://www.ras.ru/di...6b-77922bc81e63 http://www.ras.ru/di...d2-fe28bea71184
  • 0

#236 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 14.04.2013 - 13:34

Почему крысам не нравится генно-модифицированная соя?В качестве примера ученый привел опыты доктора биологических наук, ведущего научного сотрудника Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН Ирины Ермаковой, в ходе которых выявился ряд патологических изменений у подопытных животных, употреблявших ГМ-корм.Одну группу крыс кормили обычным кормом, в рацион второй группы добавляли обычную сою, третью группу кормили кормом с добавками генетически модифицированной сои. Ирина Ермакова начала эксперимент за две недели до спаривания животных, предположив, что ГМ-соя может воздействовать на половые клетки и репродуктивные органы животных.Результаты были шокирующими для ученой. Смертность крысят, рожденных от крыс, которых кормили ГМ-соей, в 8 раз превысила смертность крысят, мам которых кормили обычным кормом. А те, кто выжил, имели малый вес и поражения внутренних органов. Ермакова повторила опыт трижды. Результаты повторились: смертность в «чистой» группе составила около 7%, в «модифицированной» — почти 56%.Результаты своих опытов Ирина Ермакова разослала 35 ученым из 19 стран. В ответ получила описания некоторых исследований, которые подтверждают ее предположения. Однако критики было еще больше. Ермакову обвинили в нарушении организации эксперимента и некорректную обработку полученных данных.

Вот это, одно из наиболее частых и профанационных утверждений, которым пользуются противники ГМО для попытки доказательства своей правоты.Повторюсь, почему это профанация, и как лжеученые как Ирина Ермакова (иначе этих людей назвать не могу) подменяют понятия и искажают факты.В сое (не только генетически модифицированной) содержатся эстрогеноподобные изофлавоны, которые, при постоянном употреблении вызывают угнетение половой функции у самцов. (в частности, и у самцов человека тоже)Почему вообще, при употреблении сои, начинает развиваться рак. Если в организме особи уже были зачаточные признаки раковой опухоли, то эстроген (аналога которого в сое очень много) выступает в роли катализатора, и влияет на развитие раковых клеток.P/sКстати ссылка, которую оставил Коля (Захер-Мазох), в частности интервью c академиком К. Скрябиным. В этом интервью довольно подобно объясняется о принципах и сути такого явления как ГМО )

Сообщение отредактировал Hard top: 14.04.2013 - 20:06

  • 0

#237 Андрей2011

Андрей2011

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 603 сообщений
  • 278 благодарностей
  • Город:Хаборовск
  • Настроение: *

Отправлено 07.07.2013 - 16:00

Массовость ГМО и трансгенных продуктов. Сои, кукурузы, и то что потребляется массово и в огромных количествах. Сегодня все страны кому не лень учавствствуют в производствах генетики. Есть среди этого множества типо полезнейших продуктов с разными вкусами боевые. Засечь не возможно, тестировать не возможно. Не всяк электронный микроскоп среди множества цепей ДНК может засечь боевой ген. Вероятность поражения сто процентов. Тестировано. И могут уже во втором поколении, сразу это типо заметно. Так что пищу надо сканить, используя мозги и все системы.
  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей