Прогресс убивает "природу". Плохо ли это ?
#41 Guest_Guest_*
Отправлено 17.11.2004 - 10:12
#42
Отправлено 17.11.2004 - 16:57
Не знаю как у вас, а у меня при рождении никто не спрашивал, где и кем я хочу появиться. И вообще, вы о ком говорите, когда подразумеваите людей ? Похоже только о тех, кто не старше 30. Вот и приём на прилично-оплачеваемую работу почему-то этим возрастом тоже ограничивают. Когда большинство людей, живущих сейчас в России, делали свой выбор, условия были иными. Стать учителем или врачом означало занять более высокую ступень социальной лестницы, обеспечить себя хорошей зарплатой и льготами. При этом, как вы помните, свободно выбирать место проживания тогда было затруднительно. Ещё было распределение. Но и не было особых мотивов бежать из провинций- работа была обеспечена, уровень жизни не намного ниже столичного. Колбасы и сыра только мало было. Но за ними обычно ездили в прибалтику. Кузина должна была стать учителем ? "Должна была стать" - значит на тот момент её было 20 с небольшим. Т.е. у неё вся жизнь была впереди, выбор она ещё не зделала, корни не пустила, место в системе не заняла. Ничего удивительного. Было бы удивительно, если бы она решила стать учителем. Вот вы, например, при вашей молодости (это предположение), могли бы, вдруг оказавшись в СССР найти нормальную работу ? (хотя пример не очень удачен, т.к. мне не известны ваши профессия и образование).но ведь это был его выбор - жить в провинции, завести семью и нарожать детей не обеспечив сначала достойную жизнь. он выбрал такой вариант. его никто насильно жениться не заставлял. или врачей/учителей все-таки заставляют так жить? репетиторством может заняться. третью работу найти. у меня кузина тоже учителем должна была стать, а потом взяла и уехала за рубеж. теперь знает 5 языков, учится, помогает матери, бабушке. А ведь могла бы выйти замуж, нарожать детей, взять две ставки на 3000 тыщи и пытаться содержать на эти деньги всю семью. она тоже сделала выбор.
Здесь я имею в виду не количество денег, а количество усилий, возможность вырваться из уготовленного для человека системой места. Гладиатр, кстати, должен был не выкупать себя из рабства, а увеличивать свой рейтинг в глазах импереатора. Вот такой Шоубизнесс.Просто если сравнивать с вольной на Руси (кстати, да, это был их выбор, они выбирали НЕ пахать на лучшую жизнь. или это кто-то другой виноват был?) или со свободой в Римской империи, то это должны быть просто ДЕНЬЖИЩИ. Так не может каждый такой мешок денег получить. Такого общества никогда не будет
Вы упорно не хотите понимать. Я говорю не про изменение судьбы. Я говорю про то, что людей вырвали из их прежней жизни, запихнули в новую систему, живущую по иным законам. Вас бы отправить в мир русалок, где вас задвинут на низшую социальную ступень только потому, что вы плохо плаваите (т.к. у вас нет рыбьего хвоста, а на спине висит акваланг). То, что вы умеите быстро бегать и лазить по горам интересовать никого не будет. У нас такая же ситтуация. Не стоит оправдывать молдёжь, несумевшую пока ничего добиться в нашей стране. У них действительно был выбор, но они им не воспользовались (плохо учились, или не заработали себе на образование). Старшее поколение совсем в иных условиях. Все их невероятные усилия (или вы считаите их халявщиками) сейчас направлены на элементарное выживание. Невозможно, что бы все в стране стали бизнесменами, телеведущими, или адвокатами. Но возможно повысить уровень жизни, независимо от профессий людей. Надеюсь, вы согласны, что общ. нужны все профессии, что они все примерно равны для гос-ва (или делять на неск.групп, кот. определяются не показателем прибольности этой профессии)?Вы считаете что изначально дается судьба и ничего уж тут не попишешь или что каждый сам строит свою жизнь?
#43 Guest_Guest_*
Отправлено 17.11.2004 - 17:38
#44
Отправлено 17.11.2004 - 22:57
#45
Отправлено 18.11.2004 - 00:53
#46 Guest_Venera_*
Отправлено 18.11.2004 - 01:15
#47 Guest_Guest_*
Отправлено 18.11.2004 - 09:24
#48
Отправлено 20.11.2004 - 00:19
А в идеале надо, что бы всем что-то мешало, или ,напротив, что бы у всех всё без проблем выходило ?ну почему-то для одних все получается, а другим все время что-то или кто-то мешает
Это довод в пользу того, что из провинции просто так на заробртки кому-угодно не уехать. А денег не квартиру в столице у большинства нет.кстати, в собственной квартире. А без прописки и там откуда я переехала на работу не брали
Какой-то довод ? Не вполне верен ? Мне жаль, что вам так сложно принемать вещи, идущие не в линию с вашим мирвоззрением. Причём та позиция, кот. я здесь привёл, и кот. вы отстаиваите, абсолютно одинакова у многих предствателей среднего класса в обоих столицах нашего государства. И отстаивают её все примерно одинаково, так и не приводя серьёзных доказательств, руководствуясь лишь своим положением. Конечно, приятно думать о себе, как о очень успешном, талантливом, более "лучшим", чем многие другие.вы приводите какой-то довод, вам показывают, что он не вполне верен, вы начинаете утверждать, что это исключение к тому же подтверждающее правило и переводите разговор на какой-нибудь другой объект
А криминало у нас мало ? У нас им всё пронизано. Не думаю, что среди высокоцивилизованных стран, есть хоть одна, способная превзойти в этом отношении Россию. Обеспеченым москвичам конечно больше хочется верить в позицию номер два, ведь их жизнь радостна и ярка, и кончно, они нехотят много знать о проблемах провинций. По этой же причине ни один россиянен не интересуется проблемами африки и южной америки. Беззаботный эгоизм одних, хватательный реализм других - всё это нисколько не способствует ликвидации нынешней российской "феодальной раздробленности". А жаль. Максимум усилий для зарабатывания денег действительно может приложить не каждый. Но почему у нас все должны уметь зарабатывать эти деньги ? Почему те, кто их зарабатывает, должен считаться лучше тех, кто просто хорошо делает свою работу ? Вот один из недостатков нашего мира. От этого его надо спасать в ближайшем будущем.кстати, а что проще - верить, что вокруг процветает один криминал (за редким исключением), а все остальные сидят в г**не или что каждый может добиться успеха, если будет этого хотеть и прилагать для этого максимум усилий?
#49 Guest_Стрейч_*
Отправлено 20.11.2004 - 00:59
#50 Guest_Стрейч_*
Отправлено 20.11.2004 - 01:15
#51
Отправлено 20.11.2004 - 01:25
Только вот не за каждый тяжкий труд у нас много платят.Деньги на квартиры не валяются просто так. Их нужно зарабатывать. Тяжким трудом.
Я ,как ни странно, тоже руководствуюсь своим, хоть и не самым большим жизненым опытом, своими наблюдениями.Мне не сложно принимать вещи отличные от моего мировозрения. Каждый живет так как хочет и каждый волен думать что он хочет. Не, не положением я руководствуюсь, а своими жизненными наблюдениями. .
Да. Но не у всех достижение их цели совпало в конечным итоге с уважением и достойными результатами.Все кто действительно стремились к своей цели ее достигали.
Значит все, кто сейчас бедствует по стране - "бездарные аутсайдеры", неспособные или не желающие приложить усилия и изменить свою жизннь ? А откуда тогда достижения СССР в постсталинский период ?И думать о себе, что "я успешный, талантливый" конечно поприятнее, что "я - бездарный аутсайдер". Тут я с вами совершенно не спорю.
Люди делают своё дело не хуже вас, но получают за это гораздо меньше, находяться на более низкой социальной ступени. Те, у кого есть деньги, часто, относяться к ним как к МУЖИКАМ (в старом ,дворянском, значении этого слова), снисходительно или свысока. А ведь денежная профессия не равно очень нужная и сложная."Почему те, кто их зарабатывает, должен считаться лучше тех, кто просто хорошо делает свою работу ?" вот этого вопроса честно не поняла. я должна вам ответить?
Что это за цивилизованное общество, где человек, желающий отношения к себе не за количество денег в кармане, должен уходить жить в лес ? Может это нашему обществу с его нынешним устройством следует поскорей уходить в историю ?в другой теме уже говорилось о людях добровольно живущих в лесу и плюющих на деньги как таковые. так что если вас интересует мое мнение, то безусловно не должен.
#52 Guest_Стрейч_*
Отправлено 20.11.2004 - 11:21
#53
Отправлено 21.11.2004 - 17:19
#54 Guest_Стрейч_*
Отправлено 21.11.2004 - 19:00
#55
Отправлено 23.11.2004 - 01:05
#56 Guest_Стрейч_*
Отправлено 23.11.2004 - 02:03
#57
Отправлено 23.11.2004 - 02:06
#58 Guest_Стрейч_*
Отправлено 23.11.2004 - 02:09
#59
Отправлено 23.11.2004 - 02:12
#60
Отправлено 23.11.2004 - 02:18
1 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей