Перейти к содержимому


Фотография

Религия твердых сортов муки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#41 Арахнид

Арахнид

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 347 сообщений
  • 317 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 21:24

заставить плакать икону - это не чудо

смотря что считают чудом верующие

 

так кто заставляет плакать иконы мирром? люди, которые "умеют многое" но на деле не умеют и это вовсе не чудо.? или кто?


  • 0

#42 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 21:30

А почему "чудеса" сразу приписали "эгрегору"?  

До меня дошло зачем нужна теория эгрегора, точнее кому - человеку с атеистическим мировоззрением :) - так спокойней... 


  • 0

#43 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 22.10.2013 - 21:36

смотря что считают чудом верующие

 

так кто заставляет плакать иконы мирром? люди, которые "умеют многое" но на деле не умеют и это вовсе не чудо.? или кто?

люди заставляют, я полагаю. им ничто не мешает. есть и другие естественные причины для таких явлений


  • 0

#44 Арахнид

Арахнид

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 347 сообщений
  • 317 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 21:41

люди заставляют, я полагаю

люди только делятся фантазиями

выбирает наиболее желанную и энергонезатратную - структура эгрегор

 

есть и другие естественные причины для таких явлений

есть. но речь не о них

 

А почему "чудеса" сразу приписали "эгрегору"?   До меня дошло зачем нужна теория эгрегора, точнее кому - человеку с атеистическим мировоззрением - так спокойней... 

кто круче и истинее - христианство или индуизм? :) 

в христианстве иконы плачут маслом, а в индуизме камни выпивают литры молока

та ита религия - религия истинного Бога, который один может дарить своим поклонникам чудеса? :) 


  • 0

#45 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:27

А почему "чудеса" сразу приписали "эгрегору"?  

 

Потому, что именно эгрегор создает предпосылки для концентрации внимания вовлеченных людей.

До меня дошло зачем нужна теория эгрегора, точнее кому - человеку с атеистическим мировоззрением - так спокойней...

 

Атеизм отрицает всяческую веру в сверхъестественное, есть смысл задуматься, почему твое мышление заставило тебя сравнить оккультное понятие с атеизмом )

 

есть. но речь не о них

 

Кстати, на примере пастафарианства, можно наблюдать взаимодействие эгрегоров и их структурную составляющую.


  • 1

#46 Just In

Just In

    ~

  • Валидация
  • 1 539 сообщений
  • 895 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:29

Когда человек чувствует например настроение объединенной(идеей) толпы (или какой-либо группы людей), это настроение можно назвать внешним по отношению к человеку - у него при этом может быть совсем другое настроение,но настроение группы людей может на него повлиять. При этом он может не видеть эту группу людей и не находится рядом с ней.

 

 

также как один человек может чуствовать настроение и мысли другого человека, втч на расстоянии, это эмпатия.  То что люди могут естественным образом чувствовать друг друга, не означает что существует отдельная, самостоятельная, независимая от непосредственных участников-сознаний,  сущность\структура отвечающая за этот процесс.

 

 

Мыслеформа может существовать какое-то время и после того,как ее сформировали и перестали подпитывать. "Ментальный" и "астральный" планы входят в теорию о эгрегорах.

 

 

надуманность именно в представлении этого как чего-то отдельного и самостоятельного.  мыслеформа(как эгрегор) существует и влияет пока хотя-бы один человек помнит\думает об этом, пока она существует в сознании\подсознании людей.


Сообщение отредактировал Just In: 22.10.2013 - 22:37


#47 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:38

Хард, буддисты тоже атеисты - Арахнид сам когда то говорил, а вот материализм да, уже ни как. 

 

Арахнид,

самый крутой эгрегор - эгрегора :D, ладно, шутки в сторону

 

В этих религиях не только Бог, есть и духовные существа и угодники, или эманации Бога (индуизм) на разные планы бытия. Вообще в традиционном оккультизме есть Гений(ангел) - который завидует определенной сферой, кабалисты называют любую явную и не явную силу ангелом - весником воли Бога. А что уже говорить о разных духах... А спорить какая религия истинней бессмысленно. Для верующего Бог один, и патента на него ни в какой религии нет.    

Потому, что именно эгрегор создает предпосылки для концентрации внимания вовлеченных людей.

 

 

А почему внимание - отождествляют с силой  


  • 0

#48 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:41

также как один человек может чуствовать настроение и мысли другого человека, втч на расстоянии, это эмпатия. То что люди могут естественным образом чувствовать друг друга, не означает что существует отдельная, самостоятельная независимая от непосредственных участников эмпатии, сущность\структура отвечающая за этот процесс.

 

Настроение толпы - это не эмпатия, а вполне отдельный механизм. Есть смысл обратиться к психологии и уточнить о понятии коллективного бессознательного ) Также есть смысл, вспоминая об ощущении толпы, вспомнить о таком понятии как "Гештальт".  Все эти явления объяснимы лишь до определенного уровня логического обоснования, по достижению которого, вопрос о том, что именно формирует в человеке подобное восприятие - уже не находит научного ответа.

Эти примеры помогут тебе примерно понять, в чем выражается суть такого явления как эгрегор.


Сообщение отредактировал Hard top: 22.10.2013 - 22:55

  • 1

#49 Арахнид

Арахнид

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 347 сообщений
  • 317 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:43

В этих религиях не только Бог, есть и духовные существа и угодники, или эманации Бога (индуизм) на разные планы бытия. Вообще в традиционном оккультизме есть Гений(ангел) - который завидует определенной сферой, кабалисты называют любую явную и не явную силу ангелом - весником воли Бога. А что уже говорить о разных духах... А спорить какая религия истинней бессмысленно. Для верующего Бог один, и патента на него ни в какой религии нет.

слова истинного духовного материалиста :) 

Аминь :) 


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#50 Just In

Just In

    ~

  • Валидация
  • 1 539 сообщений
  • 895 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:46

материализм ныне уже не тот что когда-то... смотря какими материями оперировать..))  мысль материальна, ..тогда и бог, что бы этим не называть,  материален, такой вот материализм.  :D

 

а нематериальное то что ложное и надуманное, то что больше соответствует мороку порожденному сознанием людей, ткань майи, чем устройству мироздания.


Сообщение отредактировал Just In: 22.10.2013 - 22:50


#51 Арахнид

Арахнид

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 347 сообщений
  • 317 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:53

то что больше соответствует мороку порожденному сознанием людей, ткань майи, чем устройству мироздания

природа структуры мироздания, морока, майи  - одинакова

 

я то, во что я верю


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#52 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 22:59

Хард, буддисты тоже атеисты - Арахнид сам когда то говорил, а вот материализм да, уже ни как. 

 

Если ты так подкован в понятии атеизма, то есть смысл уточнить, о каком именно атеизме ты рассуждаешь. Так как само по себе явление эгрегора ни отрицает, ни опровергает существование какого-либо нужного Бога. Однако, мы рассуждали об оккультном понятии эгрегора, и относительно этой традиции, существование какого-либо Бога никак не опровергается. Соответственно утверждать, что понятие эгрегор нужно для атеистов - по меньшей мере странно. Так как по всей совокупности признаков, эгрегор, может быть воспринятым вовлеченным в него человеком как Бог.

А почему внимание - отождествляют с силой  

 

Позволь уточнить, кто внимание отождествляет с силой? 


  • 1

Поблагодарили 1 Пользователь:
jonny

#53 Just In

Just In

    ~

  • Валидация
  • 1 539 сообщений
  • 895 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:02

природа структуры мироздания, морока, майи  - одинакова

 

я то, во что я верю

 

это если ты считаешь что не было чего-то «создавшего» тебя, чего-то первичного и изначального. Пусть это не «бог на облачке» из примитивных концепций, так сложное устройство\закономерности вселенной которые через миллиарды лет из атомов и клеток, через процессы эволюции как отражение менее постижимых процессов, собрали тело и мозг, как вместилище твоего сознания...  

 

вспомнилась бомба с искуственным интелектом в одном старом фантастическом фильме, решившая что весь мир плод её воображения, и наверно в какомто смысле она права) а в каком-то нет...

 

 

 

природа структуры мироздания, морока, майи  - одинакова

 

 

природа представления об этом одинакова.  

 

но разница такая же как например между (1) тем что ты видишь человека но не чуствуешь не слышишь его, а только собственные проекции,  (2) и тем когда ты больше эмпатически к нему настроен, и больше внимания именно к человеку, а не к своим мыслям и проекциям о том как ты его представляешь в системе своих стереотипов.


Сообщение отредактировал Just In: 22.10.2013 - 23:11


#54 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:10

извиняюсь об атеизме и материализме не точно выразился. Но идеализму противоположен материализм а не атеизм, буддисты - хоть атеисты но идеалисты.

 

Но что интересно, "старые" оккультные теории "дух. силы" которые действуют в мире наделены сознанием и их источник "Бог", не кажется ли вам что теория эгрегора просто замещает их в мировоззрении человека и делает человека источником этих сил, которые исцеляют, творят чудеса и тд. И не кажется странным то что сознательно каждый человек не может творить того что приписывают эгрегору - творению человека, и почему простое внимание  отождествляется с действенной силой, уже молчю что оно эгрегор управляет своим творцом  :bn:     


Сообщение отредактировал imago: 22.10.2013 - 23:10

  • 0

#55 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:11

Невозможно предполагать создавшего тебя, когда ты Всецело весь выражен во Всем.

 

Ничто не истинно, все дозволено )

 

Однако, мы отвлеклись, тоже пастафарианство, например, включает в себя как материальную составляющую, так и нематериальное обоснование выражаемого верования.


  • 0

#56 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:25

наверное нужно почти все скинуть в тему об эгрегорах

Позволь уточнить, кто внимание отождествляет с силой? 

 

ну как, то что формирует эгрегор, ну а потом эгрегор творит чудеса (проявляет силу)


  • 0

#57 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:29

Я не спрашиваю "что", Я спрашиваю - кто внимание отождествляет с силой?


  • 0

#58 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:30

тот кто приписывает эгрегору чудеса


  • 0

#59 Just In

Just In

    ~

  • Валидация
  • 1 539 сообщений
  • 895 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.10.2013 - 23:41

природа структуры мироздания, морока, майи  - одинакова
 
я то, во что я верю

 

 

 

 

Невозможно предполагать создавшего тебя, когда ты Всецело весь выражен во Всем.
 
Ничто не истинно, все дозволено )

 

 

 

 

это как видя картинку на экране верить что существуют только эти пиксели, и нет того что снимала камера. надо придумать какое-то название и этой вашей  религии)


#60 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 23.10.2013 - 03:39

А почему внимание - отождествляют с силой

 

тот кто приписывает эгрегору чудеса

 

Вопрос был не о том, кто приписывает свершаемые чудеса эгрегору. Вопрос был о том, кто отождествляет внимание с силой. Так как никто, кроме тебя, данной аналогии не проводил. Более того, даже об этом речи не велось.

 

Или ты овсянку тоже отождествляешь с силой? Так как внимание - это лишь потенциал используемый для формирования эгрегора.

 

Ты воспринимаешь макаронного монстра, у тебя этот образ вызывает определенные эмоции, чувства и переживания, также, как и то, что связано с ним. Как и доктрина новоявленной суррогатной религии, своей неординарностью, привлекающая твое внимание, также формирует эгрегор, создавая в твоем восприятии взаимосвязи. Постепенно, в твоем восприятии уже формируется полноценный образ того, о чем еще до недавнего времени ты даже и представления не имел. И это происходит не с тобой одним. У кого-то этот образ вызывает негативный порыв, у кого-то позитивный, кто-то остается равнодушен, а кто-то даже с кулаками готов отстаивать права своей религии. Так выражается степень вовлеченности в эгрегор.

 

 

это как видя картинку на экране верить что существуют только эти пиксели, и нет того что снимала камера.

 

В этом Бытии, здесь и сейчас этого Нет и Никогда не было. 


Сообщение отредактировал Hard top: 23.10.2013 - 03:54

  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей