Перейти к содержимому


Фотография

заблуждение ума


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#1 alius

alius

    без статуса ;)

  • Участник
  • 504 сообщений
  • 25 благодарностей
  • Город:Украина

Отправлено 17.12.2010 - 13:23

Видя эти бесконечные споры (и сам в них иногда участвуя :ag:) - еще и еще раз убеждаюсь что нет в словах истины. Каждый прав по своему. У каждого свои доводы, свое видение, свой опыт и свой подход. Еще и еще раз убеждаюсь что наш ум и знания несовершенны а значит какой то абсолютно истиной точки зрения быть не может. На многие вопросы много ответов - парадокс ума. Один кричит что круг - круглый, другой что круг - не квадратный! Другие думают - а кто же прав? - Конечно прав Я ведь круг - это не треугольник! :bj: Я уже начинаю понимать как важно безмолвное знание - о котором писал Кастанеда, как важно познание Дао - которое абсолютно неописуемое, почему в Дзэн медитации очень важно научится отделятся от ума. Начинаю понимать почему Иисус и Будда учили видеть сердцем а не умом. Давайте поговорим о заблуждениях ума, собственно почему, и как мы к ним привязаны. З.Ы. - Умом по уму :) - интересно что получится.
  • 0

Поблагодарили 12 Пользователи:
bot , СуслИК , Тиса , МускихивининИ , key , Алёк , Гренет , Nevmenjachka , Ночь , Guardian , hob_bit , Romun

#2 Ночь

Ночь

    Давно здесь сидим :)

  • Участник
  • 783 сообщений
  • 89 благодарностей

Отправлено 17.12.2010 - 14:09

В одном мотиваторе было сказано - "общение - это обмен энергией, а не словами". Может и не совсем обмен, а взаимодействие, когда говорим - резонируя усиливаем друг друга или наоборот, какие-то качества ослабляем.
  • 0

Поблагодарили 5 Пользователи:
Тиса , МускихивининИ , Гренет , Алёк , alius

#3 hurikray

hurikray

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 428 сообщений
  • 74 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.12.2010 - 16:35

Видя эти бесконечные споры (и сам в них иногда участвуя :ag:) - еще и еще раз убеждаюсь что нет в словах истины. Каждый прав по своему. У каждого свои доводы, свое видение, свой опыт и свой подход. Еще и еще раз убеждаюсь что наш ум и знания несовершенны а значит какой то абсолютно истиной точки зрения быть не может.На многие вопросы много ответов - парадокс ума. Один кричит что круг - круглый, другой что круг - не квадратный!Другие думают - а кто же прав? - Конечно прав Я ведь круг - это не треугольник! :bj:Я уже начинаю понимать как важно безмолвное знание - о котором писал Кастанеда, как важно познание Дао - которое абсолютно неописуемое,почему в Дзэн медитации очень важно научится отделятся от ума. Начинаю понимать почему Иисус и Будда учили видеть сердцем а не умом.Давайте поговорим о заблуждениях ума, собственно почему, и как мы к ним привязаны. З.Ы. - Умом по уму :) - интересно что получится.

а как вам отвечать? используя безмолвное знание и выражения?Ну тогда вот так:1) 2) ну как много прочитали? тогда какой смысл писать как вам кажется истинные слова,если в них ничего не понимаете?Поговорите лучше о понятиях, вот и разберите что такое безмолвное знание и уместно ли сейчас о нем говорить?Дао еще разберите,оно неописуемо,поэтому очень легко будет писать каждому свое,и все правы!
  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
imago , Тиса , Romun

#4 alius

alius

    без статуса ;)

  • Участник
  • 504 сообщений
  • 25 благодарностей
  • Город:Украина

Отправлено 17.12.2010 - 18:05

а как вам отвечать? используя безмолвное знание и выражения?Ну тогда вот так:1) 2) ну как много прочитали? тогда какой смысл писать как вам кажется истинные слова,если в них ничего не понимаете?Поговорите лучше о понятиях, вот и разберите что такое безмолвное знание и уместно ли сейчас о нем говорить?Дао еще разберите,оно неописуемо,поэтому очень легко будет писать каждому свое,и все правы!

Нет давайте просто поговорим о заблуждениях ума, есть ли они вообще, собственно почему, и как мы к ним привязаны.

Сообщение отредактировал alius: 17.12.2010 - 20:00

  • 0

#5 hurikray

hurikray

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 428 сообщений
  • 74 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.12.2010 - 21:12

Нет давайте просто поговорим о заблуждениях ума, есть ли они вообще, собственно почему, и как мы к ним привязаны.

А я о чем?

Я уже начинаю понимать как важно безмолвное знание - о котором писал Кастанеда, как важно познание Дао - которое абсолютно неописуемое,почему в Дзэн медитации очень важно научится отделятся от ума. Начинаю понимать почему Иисус и Будда учили видеть сердцем а не умом.

Разве это не заблуждение ума? Вы начинаете понимать,значит ваш ум принимает какую то информацию и принимает её.Считает что она правильная.Встает вопрос: заблуждается ваш ум или нет? Вот и давайте решим этот вопрос.Зачем искать что то.Раз вы начинаете понимать о том о чем пишите,может поделитесь знаниями?1) В чем важность безмолвного молчания?2) Как вы узнали что это именно познание Дао ,если оно неописуемо?3) Что вы в медитации хотите отделить от ума? 4) Раз разговор о уме ,тогда что вы понимаете под словом ум?Можеть и найдем заблуждения ума, и тогда и поговорим.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
BoyToy

#6 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 17.12.2010 - 22:56

Видя эти бесконечные споры (и сам в них иногда участвуя) - еще и еще раз убеждаюсь что нет в словах истины.

Ещё одна жертва стереотипов. Думай, читай, интересуйся, разговаривай, спорь. Свободно выражай мнение, сомнение, но обдуманно. То, что заставляет тебя так относиться к спорам и своему к ним участию, Кастанеда называл самоограничением и относился к нему отрицательно. Медитация отдельно, разговоры и споры отдельно и одинаково естественны и необходимы.Когда ты сможешь свободно выражать своё мнение, то для тебя не составит труда отстраняться от спора, если ты увидишь необходимость в этом или отсутствие необходимости в споре. Если у тебя есть желание спорить, спорь, этим ты подтвердишь своё доверие самому себе и своему уму, и тем самым позволишь ему работать лучше. Если ты сопротивляешься желанию спорить исходя лишь из безосновательного предрассудка, то не доверяешь самому себе и своему уму, и это делает тебя глупее.

безмолвное знание

Это естественное и знакомое каждому явление. Рефлексия для большинства людей не представляет такой уж серьёзной проблемы, а потому большая часть их знаний так и остаётся бессловесной. "Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. "(2Пет.2:9-12)
  • 0

Поблагодарили 5 Пользователи:
alius , Тиса , Romun , Гренет , Nevmenjachka

#7 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 18.12.2010 - 12:44

Давайте поговорим о заблуждениях ума, собственно почему, и как мы к ним привязаны.

Мы привязаны к заблуждениям ума,потому что пользуемся ими,они в определенном смысле удобны,привычны(но не обязательно всегда полезны).Также ими пользуются многие(заблуждения ума связанны не только с личным,но и социальным подсознанием),от чего вначале может создаться впечатление,что это не заблуждения а что-то правильное.А когда пытаемся поступать вопреки привычным заблуждениям,то может возникнуть дискомфорт,и даже страх,страх неизвестности.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
alius , Тиса

#8 hurikray

hurikray

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 428 сообщений
  • 74 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 18.12.2010 - 13:01

Мы привязаны к заблуждениям ума,потому что пользуемся ими,они в определенном смысле удобны,привычны(но не обязательно всегда полезны).Также ими пользуются многие(заблуждения ума связанны не только с личным,но и социальным подсознанием),от чего вначале может создаться впечатление,что это не заблуждения а что-то правильное.А когда пытаемся поступать вопреки привычным заблуждениям,то может возникнуть дискомфорт,и даже страх,страх неизвестности.

А как узнать,что правильно,а что нет?
  • 0

#9 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 18.12.2010 - 13:18

А как узнать,что правильно,а что нет?

Информацию сопоставлять с личным опытом, осознанием,ощущениями,стараться быть честным с самим собой.Что ведет к развитию,гармонии,счастью,то правильно.
  • 0

#10 hurikray

hurikray

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 428 сообщений
  • 74 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 18.12.2010 - 15:42

Информацию сопоставлять с личным опытом, осознанием,ощущениями,стараться быть честным с самим собой.Что ведет к развитию,гармонии,счастью,то правильно.

Личный опыт у всех разный,осознание чего либо тоже разное,ощущения так же у каждого свои,одним нравятся пирожки с мясом другим с капустой.Далеко ходить не будем,возмем недавную тему " какая разная любовь" как им кажется они любят одни камни,другие ковточки,духи и т.д., или прявления любви,а это так же ощущения.Я им говорю что это асоциации предметов,а они проявление любви,и как быть? Вы поймите,что пока человек не поймет ,что в мире сужествует правильное и неправильное, любые рассуждения ни к чему не приведут.Каждый будет отстаивать свою точку зрения.В мое потверждение почитайте этот форум, вы увидите,что общего единодушного мнения не нашли,хотя мусолят не один год.Вот автор темы ответит на мои поставленные вопросы,вот и посмотрим что он подразумевает под своими выражениями.
  • 0

#11 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 18.12.2010 - 19:33

Нет давайте просто поговорим о заблуждениях ума, есть ли они вообще, собственно почему, и как мы к ним привязаны

Есть то что мы хотим, есть то что мы думаем что хотим, а на самом деле навязанно обществом, есть то что нам надо, но мы не очень хотим или не знаем что хотим и мечемся от одного к другому и что правильно и какой фактор важнее.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
alius

#12 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 19.12.2010 - 00:02

Личный опыт у всех разный,осознание чего либо тоже разное,ощущения так же у каждого свои,одним нравятся пирожки с мясом другим с капустой...

Например врач делает свое дело,музыкант свое.Врач получает свой опыт и через это развивается,музыкант через свой опыт развивается.Для одного правильно лечить людей,для другого заниматься музыкой.Кто то из них не прав?Что будет правильным для обоих?Делать свое дело как можно лучше.Один скажет истина открывается через звук.Другой - истина открывается через помощь людям.Общее между ними - истина,но соприкосновение с ней индивидуальное.
  • 0

#13 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 19.12.2010 - 00:29

Музыкант и врач не развиваются ни через медицину, ни через музыку. Могут развиваться их навыки через это. Однако сущностное развитие у них определяется одинаковыми законами.Которые естественно ни в музыке, ни в медицине не содержатся.
  • 0

#14 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 19.12.2010 - 00:56

Музыкант и врач не развиваются ни через медицину, ни через музыку. Могут развиваться их навыки через это. Однако сущностное развитие у них определяется одинаковыми законами.Которые естественно ни в музыке, ни в медицине не содержатся.

Я говорю о враче и музыканте по призванию,которые без занятия своим делом будут чувствовать себя несчастными,нереализованными - ведь у них таланты именно к этому.Для них сущностное развитие связано именно с медициной и музыкой,т.к сущностное развитие в огромной степени связанно с действиями человека.
  • 0

#15 mалыш

mалыш

    Ищущий

  • Забаненные
  • 109 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 19.12.2010 - 01:35

разум-ум,лишь опыт жизни, рациональный и иррациональный)есть еще сознане-сфера,есть еще триединство-пирамида. зодиак.год.путь-сансара.три колеса.нужна во всем гармонияИзображениеИзображение две половинки-белое и черное,вера-выбор.не надо тянутся только к свету,икар плохо кончил,да и глубины тьмы съедают в бесконечность.есть истина,и от нее никуда не дется,главное правильно назвать свой корабль.как вы яхту назовете-так она и поплывет)Изображениевыбор всегда есть,главное не опоздать)

Сообщение отредактировал mалыш: 19.12.2010 - 01:43


Поблагодарили 2 Пользователи:
alius , Yuet

#16 hurikray

hurikray

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 428 сообщений
  • 74 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 19.12.2010 - 07:45

Например врач делает свое дело,музыкант свое.Врач получает свой опыт и через это развивается,музыкант через свой опыт развивается.Для одного правильно лечить людей,для другого заниматься музыкой.Кто то из них не прав?Что будет правильным для обоих?Делать свое дело как можно лучше.Один скажет истина открывается через звук.Другой - истина открывается через помощь людям.Общее между ними - истина,но соприкосновение с ней индивидуальное.

что бы осознать что такое добро,любовь ,счастье,сострадание,разве важна профессия? Идиотизм ,он конечно важен для каждой профессии,и он в каждой профессии свой.
  • 0

#17 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 19.12.2010 - 12:17

Я говорю о враче и музыканте по призванию,которые без занятия своим делом будут чувствовать себя несчастными,нереализованными - ведь у них таланты именно к этому.Для них сущностное развитие связано именно с медициной и музыкой,т.к сущностное развитие в огромной степени связанно с действиями человека.

Сколько раз в подобной же манере, как твоя, повторяли на этом форуме и все эзотерики это знают, что человек - не сантехник, не лифтёр и не музыкант. Однако недостатки мышления не позволяют сопоставлять взаимоисключающие параграфы, и получается, что человек реализует себя через талант, а не через общечеловеческое, составляющее сущность любого человека. Талант - это всего лишь наиболее удобный способ проявить себя, при чём, как это говорят и про любые особые способности, это скорее большое искушение, которому большинство таки поддаются, чем путь развития. Развитие же в таланте получится только тогда, когда через талант человек будет развиваться как человек, а развитие как артист или врач - это лишь сопутствующее, приспособление к условиям проявления сущности.От этого же происходит и то, будто музыка - талант, а чинение лифтов не талант. Талант - это быть человеком.Очень важно в словах отличать существенное от несущественного.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
Тиса , Romun

#18 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 19.12.2010 - 12:39

имхо разделять нерационально...) профессия врача подразумевает развитие преимущественно одних качеств как Человека, тогда как профессия лифтер немного иные...) если исходить и из того зачем Душа приходит в мир - собственно становление такого аспекта душевного и духовного развития как Человек - то и талант (его наличие) в той или иной области логично воспринимать как тот недостающий паззлик который Душе на текущем этапе наиболее необходимо развить...)) к тому же в моем восприятии многие на первый взгляд разные таланты могут укреплять одни и те же Человеческие качества-разница чаще всего во внешних условиях , которые формируют как "прочность" того или иного качества так и его мотивацию. Например, Мотивация у качества "целеустремленность" у врача или программиста может быть разная, однако обретение умения держать цель, понимать ее и достигать - как процесс остается одним и тем же, несмотря на разность такой формы как Цель...))
  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
jonny , alius , Romun

#19 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 20.12.2010 - 00:13

Сколько раз в подобной же манере, как твоя, повторяли на этом форуме и все эзотерики это знают, что человек - не сантехник, не лифтёр и не музыкант. Однако недостатки мышления не позволяют сопоставлять взаимоисключающие параграфы, и получается, что человек реализует себя через талант, а не через общечеловеческое, составляющее сущность любого человека. Талант - это всего лишь наиболее удобный способ проявить себя, при чём, как это говорят и про любые особые способности, это скорее большое искушение, которому большинство таки поддаются, чем путь развития. Развитие же в таланте получится только тогда, когда через талант человек будет развиваться как человек, а развитие как артист или врач - это лишь сопутствующее, приспособление к условиям проявления сущности.От этого же происходит и то, будто музыка - талант, а чинение лифтов не талант. Талант - это быть человеком.Очень важно в словах отличать существенное от несущественного.

Недавно смотрела в сериале одном, девушка могла открывать таланты в других, посмотрит в глаза, увидит огонёк в душе и вытащит его наружу. И так таланты у ребят в её классе раскрывались, а у одного мальчика она никак не могла найти талант и вот он взял отцовский пистолет и с отчаяньем и обидой пришёл и направил на неё, что бы она открыла в нём этот огонёк, но она не могла, его просто не было, не всем дано быть супермузыкантами или певцами, кто то просто рождён человеком. У кого то личность развивается через таланты, а кто то талантлив быть просто личностью. Я согласна, что развитие личности важно для каждого человека не зависимо от способности и скорее всего именно это должны закладывать родители ещё с рождения. А таланты они чуть позже открываются и если человек признаёт себя как личность он не зароет свой талант и не сочтёт его не важным, он будет доверять себе и сможет реализоваться. А вот как это воспитать, для большинства загадка, очень сложно любить своих детей и воспитывать одновременно :)
  • 0

#20 mалыш

mалыш

    Ищущий

  • Забаненные
  • 109 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.12.2010 - 00:19

Это не так уж и просто ) люди разные ) и мировозрение разное ) судить не стоит :meowth:

разные не разные,истина для вех однаИзображение




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей