Чтобы утверждать, что нечто существует объективно, нужно приводить доказательства. Чтобы согласиться, что нечто существует объективно, нужно получить доказательство. На объективное это никак не повлияет, но только так субъективное может иметь смысл.progulschik, и это прекрасно, ) Тем не менее, ты пользуешься субъективным восприятием относительно феномена индиго, и хотя в объективной реальности, все-таки, подобный феномен существует, ты всячески его отрицаешь как возможный )
Наука и Индиго
#61
Отправлено 01.09.2011 - 01:06
#62
Отправлено 01.09.2011 - 07:04
#63
Отправлено 01.09.2011 - 10:39
Не путайте мокрое с зелёным. Возьмите философский словарь и почитайте значение терминов "объективный" и "субъективный", а то Вы, похоже , не имеете представления, о чём вообще речь идёт.Все то, чем мы сейчас живем, когда-то тоже было субъективно, и верили в это меньшинство, а стало все объективным. Например СССР, мало кто верил в его распад, и большую свободу советского народа, но, факт остается фактом, те, кого раньше считали субъективными идиотами идеалистами, сейчас живут примерно в той атмосфере, которой они добивались.
Зафиксируйте, воспроизведите в эксперименте, и докажите, что феномен "индиго" не зависит от самоидентификации и от мнения родителей. Тогда это будет ОБЪЕКТИВНАЯ реальность. До тех пор, пока "индиго" проявляются только в виде детей с завышенным самомнением, без каких либо ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫХ подтверждений их уникальности, "феномена индиго" в объективной реальности не существует. Ещё раз спрошу: Какие есть РЕАЛЬНЫЕ достижения этих самых "индиго"?Тем не менее, ты пользуешься субъективным восприятием относительно феномена индиго, и хотя в объективной реальности, все-таки, подобный феномен существует, ты всячески его отрицаешь как возможный )
#64
Отправлено 01.09.2011 - 11:30
#65
Отправлено 01.09.2011 - 12:06
Иногда может. Здесь работают: 1) естественное тепло человеческого тела. Человек может менять температуру некоторых частей тела при некоторой тренировке в пределах 1-2 градусов. В аутотренинге по Шульцу изменение температуры рук/ног - составная часть тренинга. Естественно, что если я могу немного поднять температуру своих рук, то я смогу и проделать что-то типа бесконтактного массажа. Я, например, могу, но чем-то фантастическим это не считаю, ибо знаю, как это развить. 2) Внушение/самовнушение. Человек, который пришёл лечится к экстрасенсу, а не к врачу, изначально внушаем. Отсюда и эффективность лечения. Особенно если заболевание имеет не органическую, а психосоматическую природу. Фактически, излечивает не экстрасенс, а вера пациента в то, что экстрасенс может его вылечить. Такое психологическое плацебо.Что такое психокинез? Если это телекинез - то нет. Эмпатия есть. Это нормально для человека - ощущать чувства других людей. Тоже тренируется при помощи нехитрых упражнений.Яснознание при ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ проверках (делались) не вышло за пределы теории вероятности. Т.е. угадывания весьма точные были, но количество ошибок при этом было таково, что выхода за предел случайных совпадений не было. Тут такая своеобразная мимикрия - об 1 удачном опыте трубят на весь мир, а о том, что до этого было 10000 неудачных, стыдливо умалчивают.progulschik, может ли человек лечить руками людей, при этом не прикасаясь к человеку? Существует ли психокинез - как явление? Существует ли эмпатия - как явление? Существует ли яснознание - как явление?
#66
Отправлено 01.09.2011 - 12:16
#67
Отправлено 01.09.2011 - 12:39
Плацебо и боль снимает неплохо.Нет такого. Ненормально. Вы НЕ ЗНАЕТЕ, что на самом деле чувствует рыбка в аквариуме, но если Вам КАЖЕТСЯ, что вы это чувствуете, то это Ваши проблемы, а не рыбки)) Хотя хозяин собаки всегда знает настроение своего питомца, но тут сказывается многолетний опыт общения. Что касается ощущения объектов в пространстве - Вы даже не представляете, на что способен наш организм при некоторой тренировке. Причём никаких чудес - всё совершенно научно.Я как раз и написал, что по результатам проверки существование "яснознания" не подтвердилось.Относительно эффекта плацебо при бесконтактном лечении (здесь подразумевается лечение на том расстоянии, когда тепло тела уже не воспринимается) согласен, однако также подобные контакты могут снимать боль и т.п. Психокинез - влияние на подвижность окружающих человека не живых объектов в зависимости от настроения человека.Других людей - безусловно нормально, но нормально ли воспринимать чувства других живых существ, и ощущать объекты в пространстве? )То есть как явление яснознание существует? Отметим и продолжим беседу )
#68
Отправлено 01.09.2011 - 12:44
#69
Отправлено 01.09.2011 - 12:48
#70
Отправлено 01.09.2011 - 13:08
Прочитайте ВСЕ предсказания Ванги и посмотрите, какой процент из них сбылся. Результаты несколько ставят под сомнение её ясновидение). Джуна просто шарлатанка. Насчёт Кулагиной слышал, но не интересовался. Вроде, делали же экспертизу?progulschik,а про таких людей, как Кулагина, Джуна или Ванга что можете сказать?
Если за пациентом НАБЛЮДАЮТ, то он уже ЗНАЕТ, что с ним что-то делают. Пока что все известные мне случаи "полтергейста" имели под собой вполне материалистические объяснения. Повторюсь: если Вам кажется, что Вы знаете, что чувствует рыбка в аквариуме - это Ваши проблемы, а не рыбки.Наблюдались совпадения, количество которых не выходило за пределы, рассчитанные по теории вероятностей. Причём тут яснознание? Это опять мимикрия. Если чел 1 раз ответил правильно, что это будем называть "случаем яснознания", а потом 200 раз неправильно, это будем называть "ряд ошибочных ответов" - так, что-ли? Тогда все мы яснознающие. Каждый хоть раз что-то да угадывал.Согласен, плацебо снимает и боль, но это в том случае, если пациент знает, что он употребляет "лекарство" или же подвергается "лечению" )Однако как объяснить момент, если пациент не знает, что его лечат, но при этом пациенту становится лучше и это наблюдают? )То есть такое явление как полтергейст - также не существует?Ненормально - но возможно? )То есть единичные случаи яснознания - хоть и есть, но не подтверждаются, опровергаемые рядом ошибочных ответов при экспериментах? )
#71
Отправлено 01.09.2011 - 13:13
считали уже. вроде более 80%ВСЕ предсказания Ванги и посмотрите, какой процент из них сбылся
на каком основании вывод?Джуна просто шарлатанка.
делали.Насчёт Кулагиной слышал, но не интересовался. Вроде, делали же экспертизу?
#72
Отправлено 01.09.2011 - 13:29
#73
Отправлено 01.09.2011 - 13:48
Да вроде на порядок меньше. Кстати, о Ванге и других "пророках" http://www.x-libri.r...12/00000106.htmОснования: 1) нет внятного НАУЧНОГО объяснения методики и нет ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения эффективности. Всё строится только на байках самой Джуны; 2) слишком много вранья в автобиографии с целью приукрасить себя; 3) участие в целой куче непонятных псевдонаучных окадэмий. Всё это вместе переводит её в разряд шарлатанов.А это ещё про экстрасенсов. http://strf.ru/mater...gId=222&print=1считали уже. вроде более 80%на каком основании вывод?делали.
Примеры экспериментов в студию. Где, когда, кем. Где опубликованы результаты. "Одна бабка сказала" - это не прокатит.Да только я несколько проводил и участвовал. А так их проведено немеряно начиная с 60-х. И НИ РАЗУ "яснознание" не было подтверждено.То, что ты утверждаешь относительно рыбки в аквариуме, это безусловно было бы правдой, если бы не проводились определенные эксперименты.Если не секрет, и много случаев подобных экспериментов с яснознанием тебе известно? )
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#74
Отправлено 01.09.2011 - 13:48
#75
Отправлено 01.09.2011 - 14:28
Личный опыт учитывается? )Примеры экспериментов в студию. Где, когда, кем. Где опубликованы результаты. "Одна бабка сказала" - это не прокатит.
Ну, если не затруднит, хотя бы пару примеров привести можешь? )Да только я несколько проводил и участвовал. А так их проведено немеряно начиная с 60-х. И НИ РАЗУ "яснознание" не было подтверждено.
#76
Отправлено 01.09.2011 - 14:38
#77
Отправлено 01.09.2011 - 17:11
Зачем так усложнять терминологию? Объяснение неизвестного через непонятное - один из признаков антинаучности.Яснознание это осознанное ясновидение и в отличие от него основанно на логике, а не на интуиции.
Только если проводилась какая-то инструментальная фиксация. "У меня однажды было озарение" - не проходит. вот целая статья, там и про телепатов с ясновидцами тоже есть. http://expert.ru/exp...itel-lzhenauki/Личный опыт учитывается? )Ну, если не затруднит, хотя бы пару примеров привести можешь? )
#78
Отправлено 01.09.2011 - 17:27
Ты согласен с этой фразой? )Но суть в том, что человек обладает этими возможностями, а также имеет знания о вне телесном опыте и пребывании за гранями этого мира. Это не делает человека особенным, но вызывает у людей чувство страха или восхищения.
#79
Отправлено 01.09.2011 - 21:04
Уже до меня прокомментировали http://log-in.ru/articles/595/Тогда проясните термин "яснознание". Видимо, я неправильно понял, что Вы под этим словом подразумеваете.Кстати, ты так и не прокомментировал эту фразу: Ты согласен с этой фразой? )
#80
Отправлено 01.09.2011 - 21:06
Ну если ничего не доказали, то значит сами фактически породили антинаучность.У меня возникает мысль, что Вы уже просто переходите на форму общения "Идите все в ж***! Я прав!", потому, что если, что-то не доказано, значит этого не может быть. Вы не ищете научного определения явлениям, Вы ищете явления опровергнутые ученными, а все, что ими не опровергнуто, вы называете мифом.Зачем так усложнять терминологию? Объяснение неизвестного через непонятное - один из признаков антинаучности.
1 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей