Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

эволюция в мире профессий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#61 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 18.09.2015 - 18:58

В системе типа круг, а не пирамида - нет необходимости где-то там удерживаться, потому что в нем каждый поддерживает другого) 

 

Есть в этой ситуации одно простое "но", это систему нужно создать, развить и поддерживать. Насколько мне известно, подобные функции, обычно берет на себя тот - кого называют лидером.

 

 

P/s

 

Немного непонятно, почему лидерство сравнивается со злоупотреблением властью.


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Nevmenjachka

#62 Dimitrian

Dimitrian

    Адепт Разума

  • Участник
  • 2 563 сообщений
  • 321 благодарностей
  • Город:Духа
  • Настроение: *

Отправлено 18.09.2015 - 22:19

это систему нужно создать, развить и поддерживать. Насколько мне известно, подобные функции, обычно берет на себя тот - кого называют лидером
Обычно да) Но как я уже сказал: в данном случае каждый участник развивает и поддерживает систему по мере своих сил) Вся ответственность делится между всеми участниками, а не ложится только на одного лидера, потому что его тут нет)
  • 1

#63 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 20.09.2015 - 04:40

Никто не осуждает попутный ветер, что вздымает паруса корабля дураков. Никто не осуждает великий суд паствы. Осуждают лишь кормчего, что ведет его по волнам.


  • 0

#64 tornodo

tornodo

    Cannot we live in peace?

  • Валидация
  • 351 сообщений
  • 68 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.09.2015 - 13:05

Чтобы такая система без лидера работала, нужно хотя бы приблизительное равенство целей и возможностей её участников, а также их реальная работа по реализации этих целей. Равенство возможностей нужно больше для подстраховки от тех случаев, когда чьи-то цели всё же будут отличаться и уходить в сторону злоупотребления властью.

#65 сorpusvile

сorpusvile

    Задумавшийся

  • Участник
  • 71 сообщений
  • 22 благодарностей

Отправлено 23.09.2015 - 22:31

Я прекрасно понимаю о Чём Димитриан толкует . Но люди не готовы к такому ,  их надо готовить , воспитывать с детства .

 

Лидеров нету , есть талантливые люди , опытные люди к которым прислушиваются остальные . Они известны и уважаемы , каждая семья считает за честь принять таких людей , оказать услугу или обеспечить чем то.

Ну лидеры да , в самом хорошем понимании этого слова . В сообществах конечно тоже есть лидеры . Это естественно.

Так было и сейчас есть в некоторых сообществах. 

 

Неестествен капитализм .

 

Вот к примеру казачий домострой .

 

КАЗАЧИЙ ДОМОСТРОЙ

 

По своей сути Домострой представлял собой книгу, содержащую в себе всю полезную информацию о быте, отношениях и поучениях. Появился домострой еще при Иване Грозном и являлся огромным культурным наследием русского народа, поскольку в нем были закреплены традиции в отношениях членов семьи. Все традиции тщательно отбирались представителями Церкви. У казаков в отличие от русских письменного Домостроя не было, однако его существование неоспоримо. Он был своего рода руководством или даже правилом жизни, соблюдение которого позволяло избежать трудностей и лишних проблем. Поскольку письменного варианта не существовало, «носителями» традиций считались старики.

 

  Старики – хранители обычаев

 

Хотя старики не занимали никакой должности в структуре самоуправления казаков, роль их была огромной. Ни одно распоряжение атамана не подлежало исполнению без одобрения стариков. Прежде чем принять какое-либо важное решение, атаман всегда советовался со старшими и искал в них поддержку.

 

В «старики» выходили мужчины старше 63 лет. Так же к старикам могли относить за заслуги. Именно в этом возрасте казак увольнялся с военной службы и освобождался от денежных повинностей. Чаще всего это были казаки из крепких семей с хорошим достатком, в которых не нуждались в их труде, либо воины с заслугами, живущие на пенсию.  Во время военных боев и нападений старики никогда не отступали и не оставляли станицу. В дни гражданских войн красные в первую очередь убивали именно стариков, поскольку они являлись хранителями памяти станицы, веры и совести.

 

Одежда старцев всегда была опрятной и чистой. Особой приметой служил посох. Как правило, старики были приветливыми, немногословными и не позволяли себе курить. По станице они редко ходили и всегда сидели на скамейке возле Церкви или на майдане. Если уж по улице шел человек с посохом, ему все уступали дорогу, поскольку знали, что он идет по делу либо по поручению атамана.

 

Старики также следили за семьями вдов или неблагополучными. В такие дома они не ходили без гостинцев. Они могли зайти в дом богатых семей и просить за вдов, тем самым они избавляли атамана от этой не сложной, но довольно неприятной работы.

В день смерти старика на всю станицу объявляли траур. При погребении за левый угол гроба держался атаман, за правый – старший сын усопшего.

 

Правила застолицы

 

Глава семейства в возрасте – отец всегда садился в торце стола (ближе к образам). Слева от него садился его сын. Старики редко садились за общий стол, если и садились, то съедали поспешно что-то и уходили в свой угол. Слева от отца садились уважаемые гости, а справа все остальные: сначала старшие сыновья, средние и младшие. Иногда по левой стороне садились сыновья, а по правой – зятья. После них усаживались дочери и снохи по старшинству, внуки. Замыкает стол – супруга хозяина, рядом с которой садились бабушки, теща либо родственницы.

 

После того, как женщины накроют стол, глава читал молитву либо поручал это дело младшим сыновьям. После этого он разрешал сесть за стол и разрезал каравай, раздавая каждому по ломти. Ели всегда молча, разговаривать разрешалось только после благодарственной молитвы. Семья ела из одной посуды, причем вначале ели «юшку» (бульон) и только по знаку старшего приступали к мясу и овощам. Под ложку всегда подставляли ломоть хлеба.

 

Перед молодежью на стол никогда не ставили вино или пиво, а если ставили то только перед отцом, который сам его разливал и строго контролировал его количество.

 

Беседа

 

Беседа считалась особым празднованием. Следует различать мужскую и женскую беседу. В основном на них собирались сослуживцы или ровесники. Иногда собирались на беседу молодые казаки, когда один из них готовился к женитьбе. Так же бывали беседы стариков, вдов и жалмерок (женщины, чьи супруги на службе).  Мужские проходили в степи вдали от дома и семьи, а женщины чаще собирались в саду или горнице, наоборот ближе к дому. На мужских беседах казаки складывались вместе и покупали закуску, вино.

 

Пили из одной чарки (она принадлежала атаману) и по кругу, черпая из ведра. Сам атаман всегда оставался трезвым, чтобы следить за порядком. Такие беседы проходили в шутливой форме и сопровождались плясками и песнями. Если кто-то «слабел», ему больше не давали пить вино. Перепивших оставляли в степи до самого утра, чтобы они протрезвели. Если казак появлялся нетрезвым на улицах хутора – это считалось серьезным проступком, на него накладывали штраф. Повторное появление в пьяном виде приводило к порке.

 

На стариковской беседе пили только с теми, кто по возрасту и только после Петрова поста. Каждая рюмка сопровождалась многочисленными тостами «за здравие», более двух рюмок не пили.

Что касается бесед вдов и жалмерок, то чаще такие посиделки не одобрялись. Проходили они за закрытыми дверями и организовывались по определенным датам (поминки, именины или святки). На таких беседах осуждалось нахождение молодой девушки или замужней женщины, их обязательно наказывали. Жену наказывал муж, а за девушку держали ответ еще и ее мать, старшие сестры и крестная.

 

Праздников было много, все они различаются обычаями и кушаньями. Но на любом празднике мужчины cидели отдельно от женщин, чтобы не вызвать ревность у односумов. Казаки были горячей крови и скоры на руку, поэтому перед праздником все холодное оружие оставляли при входе в дом, под присмотр часового.

 

Отношение к женщине

 

Честь любого казака измерялась честью и достоинством его жены или матери казачки. В семье же казаки соблюдали христианское учение, которое гласит, что жену выбирают для мужа, а не наоборот. Но при этом мужчины старались не вмешиваться в женские дела, а женщины – в мужские.

 

Обязанности по дому были четко распределены. Мужчины уважали своих женщин и защищали, поскольку в ней видели продолжение своего рода. Согласно казачьим обычаям, женщин не допускали к сборам (собраниям), на которых решались важные вопросы, даже если вопрос касался ее лично. Вместо нее ходатайствовал отец, крестный, старший брат либо сам атаман. В присутствии детей муж и жена никогда не выясняли отношения, жена обращалась к мужу только по имени и отчеству, тем самым давая понять, что глубоко уважает родителей своего супруга.

 

http://xn--80aaaipii...chij-domostroj/

Ещё ссылочка http://www.scarb.ru/...anskih-kazakov/


Сообщение отредактировал сorpusvile: 23.09.2015 - 22:27

  • 1

#66 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 24.09.2015 - 01:56

Если вспомнить первобытно-общинный строй, то мужчины охотились, а женщины занимались собирательством. 


  • 0

#67 сorpusvile

сorpusvile

    Задумавшийся

  • Участник
  • 71 сообщений
  • 22 благодарностей

Отправлено 24.09.2015 - 03:30

Ты к чему это ? Это утрирование . Вполне рабочая модель , затронуты многие социальные проблемы .

Причём обратите внимание , модель в масштабе одного поселения , а не страны .

 

Страны где социальные проблемы отданы на откуп чиновникам сидящим в кабинетах за тысячи километров от проблемной семьи . И чтобы эти проблемы решить всех гребут под одну гребёнку , а перед тем как гребсти должно состояться овермного бумажной волокиты . Под это всё , на зарплаты , на бумажки и чернила , и собственно для семей нужны денежки . Денежки закладываются в бюджет , а бюджет формируется из налогов . Короче нынешняя модель далека от совершенства .

 

Основа модели закон которому ты обязан подчиняться , на какой то процент это нивелирует такие вещи как ответственность , совесть . 

Но это тонкий момент , можно спорить конечно , но я хотел , что бы во поняли о чём я говорю.

 

пс. Но мы далеко ушли от изначальной темы . Как всегда , начинаются мироспасительные дискуссии .)


Сообщение отредактировал сorpusvile: 24.09.2015 - 03:36

  • 1

#68 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 24.09.2015 - 08:11

 

пс. Но мы далеко ушли от изначальной темы . Как всегда , начинаются мироспасительные дискуссии .)

лидер может быть и статусом и профессией. всё нормуль :)

 

В «старики» выходили мужчины старше 63 лет. Так же к старикам могли относить за заслуги.

Старики и атаманы получается были лидерами.

На всякий случай: лидер - это не матершинное слово, а (от англ. leader) — ведущий, первый, идущий впереди) — лицо (субъект) в какой-либо группе (организации), пользующееся большим, признанным авторитетом и обладающее влиянием, которое проявляется как управляющие действия.


  • 0

#69 Андрей2011

Андрей2011

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 603 сообщений
  • 278 благодарностей
  • Город:Хаборовск
  • Настроение: *

Отправлено 24.09.2015 - 15:01

Мне понятно свобода отказ. Будет. Отказ когда человек берет орудие в рученки. Нужно ведь соответствовать закону свободы воли. Срок обучения или самообучения расы будет проходить в гигантском рабстве. Поэтому будет ведущий и царь царей, правильно судящий и воиствующий. Все они бессмертные. Срок лечения три сотни лет. Правильное должно быть движение и подача точных законов. Не как в конституции. Правильно судящий имеет оружие знаменитую во всей вселенной сеточку. Для отьема органов. Мелкие проступки как удар одного рукой по другому. Он изымает скелет полностью. Не убивает. А наказывает так. На период некоторого времени. Тело будет как червь. Жрать говно, или сосать. Не знаю я никогда не нарушал этот закон. Наказание снятие кожи. Или руку, глаз отдать. Это его работа.
  • 0

#70 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 24.09.2015 - 15:06

Ты к чему это ? Это утрирование . Вполне рабочая модель , затронуты многие социальные проблемы .

 

И в первобытно-общинном строе тоже, также вполне рабочая модель.

 

 

 

Страны где социальные проблемы отданы на откуп чиновникам сидящим в кабинетах за тысячи километров от проблемной семьи .

 

В первобытно-общинном строе стран не было вообще.


Сообщение отредактировал Hard top: 24.09.2015 - 15:07

  • -1




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей