Так долго думала? ))Создают в основном люди конечно же. Своим выбором, предпочтением зла добру.Почему, кстати, ты не отвечаешь на мои вопросы? Я на твои - стараюсь ответить...Ты вот не сформулировала, в частности, определение похоти и не рассказала, откуда она берется, если не от бесов.а кто создает?
Про бесов (продолжение беседы)
#21
Отправлено 11.05.2011 - 02:06
#22
Отправлено 11.05.2011 - 02:20
так создают или выбирают?да. у меня несколько вариантов ответов и вопросов обычно. и я долго думаю.Так долго думала? ))Создают в основном люди конечно же. Своим выбором, предпочтением зла добру.
окУважаемые, обсуждение легенд и не кого Тёрна перерастает в обсуждение добра и зла\ангелов и бесов, смените темку
#23
Отправлено 11.05.2011 - 02:53
Создают - выбирая.так создают или выбирают?
Ну, если честно, мне бы хотелось все же получить альтернативное мнение о том, откуда берется похоть. )да. у меня несколько вариантов ответов и вопросов обычно. и я долго думаю.
#24
Отправлено 11.05.2011 - 03:01
- Встроеная опция человеческой психики, активируемая, как сознательно носителем, так и сторонним воздействиемНу, если честно, мне бы хотелось все же получить альтернативное мнение о том, откуда берется похоть. )
#25
Отправлено 11.05.2011 - 03:05
Когда, при каких обстоятельствах активируемая, какими именно сторонними воздействиями, от кого исходящими?- Встроеная опция человеческой психики, активируемая, как сознательно носителем, так и сторонним воздействием
#26
Отправлено 11.05.2011 - 03:06
я о первоистоке. кто/что изначально создало тщеславие, гордыню, похоть, жадность?Создают - выбирая.
на мой взгляд, универсальной причины нет. надо себя понять, те кто не могут самостоятельно разобраться в себе, обращаются к специалистам. и когда причина находится, проблема разрешается.кстати, помогло тебе приписывание бесам своих страстей от них избавиться? это ведь показатель.Ну, если честно, мне бы хотелось все же получить альтернативное мнение о том, откуда берется похоть. )
#27
Отправлено 11.05.2011 - 03:10
Захотелось человеку похоть прочувствовать - найдёт способ - эротику ту же посмотрит, ну или какая-нибудь аналогичная случайность - щелкал по телевизору каналы - и тут вдруг бац - ЭмануэльКогда, при каких обстоятельствах активируемая, какими именно сторонними воздействиями, от кого исходящими?
Сообщение отредактировал Guardian: 11.05.2011 - 03:12
#28
Отправлено 11.05.2011 - 03:13
Падшие духи конечно же, отколовшись от творца и его замысла, противопоставив себя ему. В сущности все эти самые вещи и есть - падшие духи, просто в человеческом исполнении.я о первоистоке. кто/что изначально создало тщеславие, гордыню, похоть, жадность?
Я не приписываю бесам своих страстей, это невозможно, бесы страстей лишены, вернее они ими являются по своей сути. Т.е. нельзя сказать, что вошь это носитель вшей. Помогло ли это лично мне? В какой-то степени - очень помогло.кстати, помогло тебе приписывание бесам своих страстей от них избавиться? это ведь показатель.
Отлично, в таком случае что такое по твоему похоть, от которой могут помочь избавиться психологи? Как она себя проявляет?на мой взгляд, универсальной причины нет. надо себя понять, те кто не могут самостоятельно разобраться в себе, обращаются к специалистам. и когда причина находится, проблема разрешается.
На самом деле Zwilta очень неплохо и умно поступает, уходя от прямого ответа. Я вам чуть позднее по поводу Эмануэль скажу. )Захотелось человеку похоть прочувствовать - найдёт способ - эротику ту же посмотрит, ну или какая-нибудь аналогичная случайность - щелкал по телевизору каналы - и тут вдруг бац - Эмануэль
#29
Отправлено 11.05.2011 - 03:18
ок ) тем паче тема не так проста как кажется.На самом деле Zwilta очень неплохо и умно поступает, уходя от прямого ответа. Я вам чуть позднее по поводу Эмануэль скажу. )
#30
Отправлено 11.05.2011 - 03:28
а духи это какие-то абстрактные "они" которые пакостят? у них есть сознание? подробней можно?Падшие духи конечно же, отколовшись от творца и его замысла, противопоставив себя ему. В сущности все эти самые вещи и есть - падшие духи, просто в человеческом исполнении.
наверно что-то чрезмерное, дисбаланс. не знаю у меня-то таких проблем нет. есть отношения с человеком, без патологий, ничего не мешает. вроде.(мне надоела эта тема. сами разбирайтесь )Отлично, в таком случае что такое по твоему похоть, от которой могут помочь избавиться психологи? Как она себя проявляет?
Сообщение отредактировал Zwilta: 11.05.2011 - 03:32
#31
Отправлено 11.05.2011 - 03:35
Guardian, ты как робот общаешься, я заметила ) такое бывает )похоть - это игра- Встроеная опция человеческой психики, активируемая, как сознательно носителем, так и сторонним воздействием
#32
Отправлено 11.05.2011 - 03:36
хм, , ну может быть, раз так показалось.Guardian, ты как робот общаешься, я заметила ) такое бывает )
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#33
Отправлено 11.05.2011 - 03:37
#34
Отправлено 11.05.2011 - 04:50
И как же они так умудрились, если не секрет? ) Создать, что самое интересное, набор именно определенных грехов ) И человек сразу понял - что это грехи, и их придумали падшие духи )Вот чувствуется людская гениальность, падшие духи только придумали грехи, а человек сразу все понял и давай с ними бороться )Мне-то казалось, что понятие "грех" обусловлено социальным развитием вида и созданием морали, а оказывается не все так просто. Оказывается, грехи придумывают не люди, а падшие духи.я о первоистоке. кто/что изначально создало тщеславие, гордыню, похоть, жадность?
Падшие духи конечно же, отколовшись от творца и его замысла, противопоставив себя ему. В сущности все эти самые вещи и есть - падшие духи, просто в человеческом исполнении.
Сообщение отредактировал Hard top: 11.05.2011 - 04:51
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#35
Отправлено 11.05.2011 - 14:32
Ну, понимаешь, если бы ты сразу ответила на мой первый вопрос, мне было бы проще тебе объяснить этот момент, ведь получилось бы - на примере. Но тем не менее. Вот мы говорим о похоти и почему-то все сразу же думают о некой сексуальной перверсии, или, как ты выразилась - дисбалансе в этой сфере. На самом деле же, это не совсем правильно. И тут я сделаю ремарку о психологах. Доморощенные психологи разного рода совершенно не хотят разбираться с понятийным аппаратом духовной традиции, к которой они пишут свой комментарий. Обыкновенно они берут причину, частность, или следствие какого-то феномена и пытаются дать свою критику, или измышления на него. В частности, если ты посмотришь работу Юнга "Совесть с психологической точки зрения", ты сможешь насладиться кучей параллелей, которые автор пытается провести. Но делает это не обосновывая, не разъясняя, почему он считает возможным сравнивать ангела-хранителя, например и "совесть", понятие которое он сам же вводит. Так вот, возвращаясь к теме похоти, хочу сказать, что у этого слова существует два определения. Вернее нет, лучше сказать, что слово это может использоваться в двух контекстах: 1.Как дефиниция обозначающая, некое явление в контексте христианской религиозной практики 2. Как слово обозначающее неуемное (не всегда) сексуальное желание. Первый контекст слова оригинален и изначален по отношению ко второму, второе - частное и не самое распространенное проявление первого. Так вот, давай уточним, что же такое все таки похоть. Апостол Павел в своем послании к Коринфянам это вполне объясняет:а духи это какие-то абстрактные "они" которые пакостят? у них есть сознание? подробней можно?
В данном моменте благовестия Павел ссылается на известные Ветхозаветные события, когда Моисей водил народ Израиля по пустыне. Первая и вторая строка рассказывает о том, как по молитве Моисея, Красное Море обнажило свое дно и Израильтяне прошли по нему на другой берег. Третья рассказывает о манне небесной. Четвертая рассказывает о том, как Моисей исторг воду из скалы в пустыне. В пятой речь идет о том, что Бог наказал грешников и землю обетованную им увидеть было не суждено, только малолетним детям тех, кто бродил там с Моисеем. А вот основная, шестая строчка, рассказывает отнюдь не о том, что Израильтяне, допустим, садились перед телевизором и глядели Эммануэль. Речь идет о моменте, когда они, вопреки тому, что манна ежедневно посылаемая им, была по вкусу как елей, начали роптать и говорить:Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
Короче говоря, далее по повествованию Господь им дал столько мяса, что оно у них из ноздрей полезло, ибо нефиг сперва просить - "Выведи из плена", а потом, когда тебя еще и бесплатно кормят - "дай мяса".Так вот, фраза Павла:Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок; а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших.
- говорит нам о том, что вся эта история - образ, притча. За притчей же скрывается реальность блуждания души, пути ее к Богу. Этот момент повествует о том, что такое похоть и как она губит душу. Похоть - есть по сути своей - вообще любое роптание на Бога, любое отклонение от задуманного им. Не только сексуальные излишества, имя которым - блуд. Но любое желание, а так же действие по осуществлению этого желания, которое мешает обожению, исправлению природы человека. С позиции нас с тобой, обычных людей - Похотью бесспорно может являться желание нагрубить человеку, которого ты любишь, папе, маме, брату, сестре - не важно. Не важно как они к тебе относятся, важно, как отнесешься к ним ты. И в этом смысле - каждый из нас бесконечно похотлив, поскольку не хочет ничего сделать, дабы не было больше между людьми ругани, бед и несчастий. Где же тут бесы спросишь ты? Вопреки расхожему представлению, бесы это не такие же существа, как мы с вами. Почему-то все эзотерики отличаются очень плоским умом и они обычно эфирных существ представляют чем-то похожим на нас - с таким же умом как у нас, с таким же восприятием реальности, да в конце-концов с таким же положением в бытии. Им трудно вообразить, например, что реальность призраков - больше похожа на реальность человека, который спит и видит кошмарный сон, чем на картинку нарисованную в "Кентервильском Приведении". Нет, бесы не обладают такой полнотой сознания, как у нас, не обладают даже отдаленно похожим на нас разумом. Так же ангелы. Так же элементаллы. Все - разные. Если тебя интересует, как себя чувствует бес, то просто вспомни любой момент из своей жизни, когда ты переживала какую либо страсть. В этот момент ты (да и любой человек) бываешь одержима бесом этой страсти. Ты (да и любой человек), так реагируешь на его приход, появление. В каком-то смысле, по аналогии, бесы похожи на видеокассету с разного рода мерзостями. А мы - на видеомагнитофон. Приходит бес и вуаля - мы уже показываем расчлененку, например. Если конечно наш видеомагнитофон не занят другой кассетой, благоприятной, хорошей. Реальность такова, что мы сталкиваемся с бесами, со страстями - каждый момент своей жизни. Каждый реагирует на это по разному. Кто-то пытается поработать с психологом - не плохой вариант, почему бы и нет? Это помогает. Но это не исключает влияние бесов. Скорее даже наоборот, если учесть то, что Юнг писал об архетипах. Бесы это такие примитивные социальные и личностные архетипы, которые мы каждый день проявляем через себя. Есть же архетип мудрого отца, Юпитера, верно? Куда девать архетип быдло-соседа алкоголика? )Надеюсь доступно. Это мой личный опыт, мое личное мнение.А это были образы для нас
Сообщение отредактировал Гвальх: 12.05.2011 - 23:45
Поблагодарили 5 Пользователи:
|
|
#36
Отправлено 12.05.2011 - 18:01
Сообщение отредактировал Гвальх: 12.05.2011 - 23:44
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#37
Отправлено 10.11.2015 - 18:49
1 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей