Рейтинг
#1
Отправлено 24.05.2011 - 01:05
#2
Отправлено 24.05.2011 - 08:56
Если я вижу человека, у которого рейтинг высокий - стараюсь понаблюдать за ним. Обычно в его адрес менее мягко пишу - больше информационно, т.к. высокий рейтинг обычно подразумевает меньшую склонность к эмоциям и умение себя контролировать. Конечно, это правило распространяется не на всех, поэтому сначала наблюдения.Как вы относитесь к рейтингам?
Никак, но если лидер хочет мне что-то внушить или пытается ставить себя "выше" - буду отвечать.гонкам за лидером?
Есть люди, желающие быть лидерами, есть те, кто хочет быть в подчиненном положении.Есть ли кто то выше или ниже?
Идеаааааааааал Правда встречается редко...Неужели нельзя просто ценить человека, а не оценивать?
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#3
Отправлено 24.05.2011 - 11:28
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#4
Отправлено 24.05.2011 - 12:32
#5
Отправлено 24.05.2011 - 14:38
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#6
Отправлено 24.05.2011 - 17:35
Сама школьная система не может быть без рейтинга. Если ребенку в школе не ставят оценку, то он бежит и спрашивает: а что вы мне поставили? И если отвечают "ничего, зачем ставить?" он в ответ подумает "зачем тогда отвечать?". Так сложилось - склдывалось годами. Сейчас дошкольник знает и ждет, что в школе ему будут ставить оценки и за хорошие оценки можно что-то получить от родителей (за плохие тоже можно получить)) В итоге ребенок приходит в школу за оценкой и за общением, но никак не за знаниями. За знаниями он приходит (если приходит) в интернет или в книги или в поход или в доп. образование - там рейтинга нет.Но как правило на такое отвечают: должна быть система поощрения. Иначе дети не будут учиться. Но для тех, кто учиться не хочет система поощрения тоже не срабатывает. А для тех кто хочет - она скорей мешает и отвлекает.Да и странная это система поощрения - рейтинг психологически задавливает ребенка, который психологически не готов наплевать на рейтинг - хоть отличника, хоть двоешника. А как можно психологически наплевать на рейтинг ребенку, который зависим от родителей и зависимость часто определяется оценкой в школе? А к оценке в нашем обществе ребенок готовится еще с дошкольного возраста и незаметно для себя входит в систему рейтинга - в этой системе воспитывается и к ней привыкает.Но возможна альтернативная система, в которой поощрением являются сами знания. Дети изучают не ради оценки и не потому что родители заставляют, а потому, что интересно. В такой системе рейтинг - бессмыслица. Альтернативная система оставляет одну проблему - пока она существует как альтернативная, дети, которые учатся в ней должны с самого начала осознавать ее особенности - они общаются с другими детьми и другими взрослыми и нападки и сравнения (как со стороны других, так и себя с другими)неизбежны.Но эту проблему можно обратить в силу - со временем Проблема в том, что рейтинговая система в обществе создает неверную самооценку и ставит психологические барьеры.Есть своего рода рейтинговая система в работе взрослых - тоже система поощрения - зарплата. Я понимаю, что эта система сейчас очень продуктивна, но мне она сослужила не лучшую службу: сбежав из школьной системы через пару месяцев работы я пришла в доп.образование - и хотела совершенно честно и спокойно работать с детьми. Но начальство решило поднимать мой рейтинг, особо со мной не советуясь. Меня наградили участием в проектном соревновании - и отказаться мне было нельзя, потому что надавили на должностные обязанности. Пусть проект победил, выиграл гранд (хотя с него мне практически ничего не досталось, но это все было не важно) - меня тащили дальше, мне нужно было делать то, что не имело никакого смысла кроме одного - рейтинга и денег. Оставалось только уволиться и оставить себе три часа с детьми. Но и их у меня благополучно отобрали - потому что никакого рейтинга и денег, одни затраты на бумагу и принтер для газеты.Это, конечно, опыт) в гос.учреждение больше ни ногой)) выход один - быть самому себе хозяином. Тогда никто не ждет от тебя никакого рейтинга и сам ты вправе никому не навязывать рейтинг.А если в классе, то как то нелепо......дети могут быть творческими или изобретательными или ещё как то, но они там не перебираются по талантам и как бы не пытались подходить индивидуально, пока к этому ещё не подошли. Дети разные, а рейтинг здесь однобокий и это влияет не правильно, обманывает и расслаивает.....
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#7
Отправлено 24.05.2011 - 18:18
Сообщение отредактировал Almas: 24.05.2011 - 18:27
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#8
Отправлено 24.05.2011 - 18:57
просто рейтинг в игре и в жизни - разные штукиИгру мы сами выбираем и свободны играть в ней по желанию, а учебное заведение и учителей ребенок выбрать не может и мало кто ходит туда по желаниюВ игре рейтинг, должно быть,- фактор роста и опыта, а в школе рейтинг - оценка, часто ограничивающая право на рост. Так появилось понятие "комплекс отличника" - что такое происходит в этой системе, если в ней рождается даже "комплекс отличника"?конечно, причины не в самих оценках, а в способах и последствиях оценивания, а значит в ценностях, в головахя заметил что обычно игрок, у которого высокий рейтинг ( честно заработанный) имеет логику, понимание что он делает сейчас, что будет делать, что сделал, на чем ошибся. Допустим он не понял/не понимает где у него ошибка - он будет записываать партию/ фрапсить/ если память хорошая - восстанавливать в памяти каждую деталь, чтобы потом детально анализировать. Если с анализом трудно удается, будет просить кого-то посоветовать...
Сообщение отредактировал oly: 24.05.2011 - 19:01
#9
Отправлено 24.05.2011 - 21:27
1) Основные моменты совпадают. игра конечно - упрощение, но тем не менее...2) Оценки и рейтинг - несколько разные вещи. В рейтинге если нет поддавков, покупки его- тогда отражает. рейтинг нестабилен - сегодня один выигрывает завтра другой. Зависит от подбора соперников.Оценка - это показатель того насколько справляется ли ученик/прибор с данным материалом, задачей. Оценка более локальна - то есть тактика. Способен ли сделать/разрушить/сохранить/понять?Рейтинг - это некое отношение побед/на поражение. То есть насколько ты смог использовать/применить знания в условиях жесткой среды.Существо с Рейтингом в реале например 2700+: Внешне выглядит так1) ведет себя осторожно2) Следит за тем, что сказать и кому3) Имеет свою точку зрения4) Проявляет любознательность почти ко всему5) учится всегда6) контроль эмоции и чувств7) многоуровневая защита от астальных и других атак8) периодически налаживает связи с теми, кто может пригодится для некоторых дел9) каждый день оттачивает навыки10) Не судит о том в чем не разбирается11) не ставит себя на место кого-то и не пытается с той точки анализовать. 12) Чтобы понять других существ, воплощается в одном из данных существ13) Как разумное существо планеты инстинктивно приспосабливается, находит равновесие со средой обитания. А не так как люди: Заняв какой-то участок, люди размножаются пока все природные ресурсы не будут исчерпаны и чтобы выжить людям приходится завоевывать все новые и новые территории. ( у людей аналогия с вирусом)14) Читает что написано, а не то что ему там нравится.15) Не видит того, чего там нет.16) Где бы ни был старается найти "своих".17)просто рейтинг в игре и в жизни - разные штуки
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#10
Отправлено 24.05.2011 - 23:08
Именно соревнование, то что разделяет людей на выше и ниже.Когда говорят слово рейтинг мне на ум приходят соревнования, конкурсы баллы...а в обычной обстановке честно говоря не понимаю, куда это слово приставить, и тему соответственно недопонимаю, здесь что имеется в виду, например
Полностью согласна. Я анализирую своего ребёнка: до школы как губка, в школе не интересно...помню как ей часто снились сны, что школа её съедает И действительно так.....замечаю что ей не интересно за оценку, а вот дома она изобретатель, исследователь, творец, но и в это влезла школа, надо записывать всё что дома читаешь......ну не тупость? Допустим: как то ей приснился сон с 6 рублями, она мне рассказала в кратце, а потом мы книжку читаем и видим эти 6 рублей (платиновые при Николае 1), конечно интересно, лезем в инет, читаем чуточку тут, чуточку там....потом вспоминаем её имя во сне, начинаем пробивать, ну и так с десяток статей перелопатили и КАК ЭТО ЗАПИСАТЬ? Не записали 2, да не может творческий человек всё такое под контроль, должно быть свободное время. А тут совсем прикол....как то увидела у них на доске рейтинг учеников по общим баллам, ну я думала это чисто для собрания вывесили, не фига, они по этой системе дружат, работают, группируются......потом как то встречаю родительницу и она мне своего ребёнка слова передаёт, типо когда моя Таня принесла в класс куклу которую сама делала её рейтинг повысился......что то меня это напрягает и вроде как бы хотелось уйти из такого класса пока в ребёнке личность не задушили, но от жизни не убежать...Сама школьная система не может быть без рейтинга. Если ребенку в школе не ставят оценку, то он бежит и спрашивает: а что вы мне поставили? И если отвечают "ничего, зачем ставить?" он в ответ подумает "зачем тогда отвечать?". Так сложилось - склдывалось годами. Сейчас дошкольник знает и ждет, что в школе ему будут ставить оценки и за хорошие оценки можно что-то получить от родителей (за плохие тоже можно получить)) В итоге ребенок приходит в школу за оценкой и за общением, но никак не за знаниями. За знаниями он приходит (если приходит) в интернет или в книги или в поход или в доп. образование - там рейтинга нет.
Сейчас всё к тому и сводится, что приходится заставлять...а поощрения знаниями только дома.Но возможна альтернативная система, в которой поощрением являются сами знания. Дети изучают не ради оценки и не потому что родители заставляют, а потому, что интересно.
В том то и дело, что ребёнка учат быть тем кто он не является и это уже не маски, а образ жизни: жить не по своему желанию и талантам, а ради рейтинга.Проблема в том, что рейтинговая система в обществе создает неверную самооценку и ставит психологические барьеры.
Да рейтинг супер, когда он в узком направлении, которое выбрал сам человек, а не суждение о человеке в целом. Тяжело смотреть когда человек умучивает себя не ради себя, не по зову своего сердца.я заметил что обычно игрок, у которого высокий рейтинг ( честно заработанный) имеет логику, понимание что он делает сейчас, что будет делать ( это зависит от хода противника, местности, текущей ситуации), что сделал, на чем ошибся
Когда это показатель по одному предмету это да, но тут важную роль играет как учитель и родители оперируют этими оценками. Мне бы больше понравилось бы, если бы было несколько рейтингов и что бы в каждый ученик видел себя в чём то лучшим.Оценка - это показатель того насколько справляется ли ученик/прибор с данным материалом, задачей.
прикололо прям меня описал в реале. Меня уже бесит, что меня всем в ример ставят, так и хочется под дуру закосить, но быть не такой какая я есть не хочу.Существо с Рейтингом в реале например 2700+: Внешне выглядит так
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#11
Отправлено 25.05.2011 - 09:18
Рейтингом можно было бы назвать если есть объективный критерий , на который каждый бы ориентировался в своей оценке. но такого объективно "выше ниже" нет. Есть лишь ценности, у каждого в своей голове, от которых будет зависеть собственная оценка себя и других. даже если взять , например, красоту - каждый по своему её воспринимает. Так же как ум, доброта, успешность, так же своя оценка победы, что можно ею назвать.Именно соревнование, то что разделяет людей на выше и ниже
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#12
Отправлено 25.05.2011 - 17:29
тоже об этом думала, наблюдала - пока пришла к выводу, что альтернативное обучение лучше. Здесь, конечно, важно не загоняться, не критиковать все в жизни, ничего не созидая. В любом способе обучения можно найти и плюсы и минусы.Мне посчастливилось общаться с разными детьми и более взрослыми, которые обучались в разных системах - и умение вести себя в разных ситуациях жизни зависело больше от других факторов - от воспитания и среды, в которой они живут и как проводят свободное время.Ходили в горы с группой детей из альтернативного класса - они часто во время учебного года уезжали на природу, где и проводили занятия. До знаний - жадные и любопытные, без конца сочиняют песни и музыку, экспериментируют - идут по вагону электрички с вновь сочиненной песней, потом долго смеются, вспоминая это прохождение, и покупают себе мороженное на вырученные деньги. Знают или с любопытством узнают названия растений и их свойства в походах. Устраивают концерты или сидят с маленькими планшетами - рисуют горы и пейзажи. Общаясь с обычными учителями - честно - иногда выводят их из себя своим спокойствием и умением владеть собой (были случаи, когда из экспериментального класса мальчик в 8 классе попал в обычную школу - говорил, что учителя странные - орут не по делу). Сейчас он учится на археолога и ведет теннис в доп. образовании. Они очень отзывчивы и трудолюбивы - горная жизнь научила. Многие поступили в высшее, кто-то уже закончил - девушка за 2 года доработала до директора гос. учреждения по озеленению - теперь хочет открыть свою фирму.В одной семье трое детей - о младшей судить пока рано, а старшие долго обучались на дому и очень разные, хотя оба к знаниям относятся с интересом и творчески: мальчик ответственный, заботливый, очень коммуникабельный, участвует в межгородских спортивных соревнованиях, профессионально занимается паркуром, друзей полно; девочка мечтательная и необщительная (считает, что многие окружающие не честны, в масках - и не может с ними общаться), пишет стихи, рисует, может часами на пролет играть на фортепиано.У знакомой дочь, сбежавшая из детского сада, теперь с удовольствием учится в Вольдорфской школе, домой не хочет возвращаться - у них там после занятий бесконечное творчество пока родители не заберут.что то меня это напрягает и вроде как бы хотелось уйти из такого класса пока в ребёнке личность не задушили, но от жизни не убежать...
#13
Отправлено 25.05.2011 - 18:34
Это удивительный общественный механизм, жадность - прекрасный мотиватор, причем фактор материальных благ, в данном случае, далеко не на первом месте )Как вы относитесь к рейтингам? гонкам за лидером? Есть ли кто то выше или ниже? Неужели нельзя просто ценить человека, а не оценивать? Вопросов можно задать кучу, но писать долго, надеюсь на вас
Но таковые для человека существуют, первый критерий - это мнение социальной группы участником которой является индивид, второй критерий - персональная оценка собственных возможностей ) Или проще говоря - эго )Например, твоим действиям дают негативную оценку, и ты тут же начинаешь оценивать собственные действия ) в 70-80% процентах случаев, ты с таковым будешь не согласна. Так как у тебя есть собственный критерий и опыт оценки своих действий ) Но в ситуации противоположной, когда тебя похвалят, ты согласишься с позитивной оценкой в 80-90% случаев ) Так как, опять же, оцениваешь собственные действия. И что действительно важно, у тебя есть опыт позитивного и негативного подкрепления действий )В котором "позитивно" - это хорошо, а "негативно" - плохо )Рейтингом можно было бы назвать если есть объективный критерий , на который каждый бы ориентировался в своей оценке. но такого объективно "выше ниже" нет.
Сообщение отредактировал Hard top: 25.05.2011 - 18:08
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#14
Отправлено 25.05.2011 - 20:23
Разум всегда можно настроить так - что любое действие можно оценить негативным и позитивным, не замечалось такое? Есть ещё и интуитивное чувство некоей внутренней силы, и оно хорошо считывается со стороны. Но на эту "считку" навешиваются разные "веса" - в зависимости от собственных жизненных ценностей "оценивающего". Социальная группа - она в статистике, а в каждом конкретном случае, в каждом кругу общения отдельно взятого человека - совершенно разные личности, оценивающие все по своему, ну на крайний случай будут оттенками отличаться. Рейтинг же это некая объективная система, но такой имхо нет и быть не может в силу мифичности некоторых связок, что совершает эго.Но таковые для человека существуют, первый критерий - это мнение социальной группы участником которой является индивид, второй критерий - персональная оценка собственных возможностей ) Или проще говоря - эго )
Сообщение отредактировал Hard top: 25.05.2011 - 21:04
даблпостинг, даблпостинг )
#15
Отправлено 25.05.2011 - 20:42
Как это "не может", если эту "систему" придумали люди? )Рейтинг же это некая объективная система, но такой имхо нет и быть не может в силу мифичности некоторых связок, что совершает эго.
Сообщение отредактировал Hard top: 25.05.2011 - 20:44
#16
Отправлено 25.05.2011 - 20:52
Приведи пример, пожалуйста, я тебя не понимаю.Как это "не может" если эту "систему" придумали люди?
Сообщение отредактировал Hard top: 25.05.2011 - 21:04
даблпостинг, даблпостинг )
#17
Отправлено 25.05.2011 - 21:09
Тебе привести пример, как люди придумывали понятие "рейтинг"?)) Или же объяснить, еще раз, что люди придумали такое явление как "рейтинг"? )То есть, понимаешь, да?) Рейтинг, как явление, придумали люди ) Не инопланетяне, не дельфины, не кактусы пустыни Сонора, а люди )Рейтинг же это некая объективная система, но такой имхо нет и быть не может в силу мифичности некоторых связок, что совершает эго.
Как это "не может", если эту "систему" придумали люди? )
Приведи пример, пожалуйста, я тебя не понимаю.
Сообщение отредактировал Hard top: 25.05.2011 - 21:11
#18
Отправлено 25.05.2011 - 21:26
Смелое заявление, а вдруг таки они.Люди придумали: "Не по хорошему мил, а по милу хорош". Плевали значит на рейтинг.Не инопланетяне
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#19
Отправлено 25.05.2011 - 21:38
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#20
Отправлено 25.05.2011 - 21:45
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
2 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей