Перейти к содержимому


Фотография

Желание покончить с собой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 355

#41 Арахнид

Арахнид

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 347 сообщений
  • 317 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 11.03.2010 - 15:03

Цитата(Amber @ 11.3.2010, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Хард, человеку инет/форум навряд ли поможет.
и поможет и помогает
Цитата(Хранитель @ 10.3.2010, 14:08) <{POST_SNAPBACK}>
Суицид без причины признак дурачины
таки да smile.gif
Цитата(Hard top @ 11.3.2010, 13:43) <{POST_SNAPBACK}>
Я считаю, что человеку может помочь даже одно слово, написанное на заборе. Но оно может помочь.
ну слово на заборе в качестве помощи - это скорее исключение, а вот слова иные - очень даже помогают, особенно когда понимаешь, что ты не один (переживаешь подобное, и/или надеешься на то, что есть иной путь)
Цитата(Hard top @ 11.3.2010, 12:48) <{POST_SNAPBACK}>
Она создавалась для тех, кому действительно плохо и трудно, чтобы им хоть как-то стало легче. Попытайтесь хотя бы это понять, возможно, у нас что-то получится.
благодарю за тему wink.gif
  • 0

#42 Amber

Amber

    Янтарный Змей

  • Участник
  • 1 588 сообщений
  • 339 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 11.03.2010 - 17:51

Хард, мы все тут пишем, чтобы самоутвердиться. Просто не все это способны признать.
  • 0

#43 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 11.03.2010 - 18:23

Цитата(Amber)
Хард, мы все тут пишем, чтобы самоутвердиться.
Каждому - свое. Тебе - самоутвердиться, кому-то - пообщаться, кому-то - перебороть одиночество, кому-то - развиваться.Тем не менее, повторюсь: тема создавалась для тех, кому действительно плохо; а не для субинтеллектуальных самоутверждений.
  • 0

#44 Amber

Amber

    Янтарный Змей

  • Участник
  • 1 588 сообщений
  • 339 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 09:43

Про признать - это я загнул. Поправлюсь - не каждый это способен понять. Немного субинтеллектуального самоутверждения. Кому помочь?Сознание и тело - едины. Люди совершают ошибку, когда разделяют себя на тело и сознание. Сделай хорошо телу, станет хорошо и сознанию. Займите тело физическими упражнениями, самыми простыми. Потом тело нужно помыть, лучше в бане попарить. А потом нужно заняться работой с причинами, вызвавшими желание покончить с собой. За этим нужно обращаться к специалистам: ментам, психологам, психотерапевтам и т.д. и т.п. Но самый верный способ - это разобраться самому. А для начала нужно уяснить для себя, что безвыходных ситуаций не бывает и что это желание - всего лишь следствие нашего отношения к происходящему. А отношение к происходящему и действительность - зачастую совершенно разные. А если мы узнали/увидели, как некто посредственно знакомый молодой и отчаявшийся покончил с собой, вызвав в нас бурю чувств (негодования, недоумения, сожаления, сострадания), то мы конечно же должны сделать все, чтобы такого больше не повторилось. Возьмем на себя эту благородную миссию. Ведь на месте самоубийцы могли быть и мы. Пожалеем себя.Далее по самоутверждению.Если хотим помочь, то нужно быть честным с самим собой и искренним с другими. Что движет нами в желании помогать людям с суицидальными наклонностями? Любовь, всепрощение, добро-добро-добро? Ответ на этот вопрос сделает помощь таким людям более конструктивной и полезной.
  • 0

#45 Sunsha

Sunsha

    Ищущий

  • Участник
  • 189 сообщений
  • 80 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 11:28

Цитата(Amber @ 12.3.2010, 9:43) <{POST_SNAPBACK}>
Но самый верный способ - это разобраться самому.
Когда разбираться, если уже "на краю"? Кому разбираться, если сознание в этот момент размером в маленькую точку, негде ему развернуться для анализов?
Цитата(Amber @ 12.3.2010, 9:43) <{POST_SNAPBACK}>
Если хотим помочь, то нужно быть честным с самим собой и искренним с другими.
Помощь - подразумевает ответственность, а ее многим, ой как не хочется взваливать на себя)
  • 0

#46 Amber

Amber

    Янтарный Змей

  • Участник
  • 1 588 сообщений
  • 339 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 13:02

Цитата(Sunsha @ 12.3.2010, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
Когда разбираться, если уже "на краю"? Кому разбираться, если сознание в этот момент размером в маленькую точку, негде ему развернуться для анализов?Помощь - подразумевает ответственность, а ее многим, ой как не хочется взваливать на себя)
Чтобы убрать его с этого "края", нужно как раз и сделать хорошо телу - изменить бытие, чтобы изменилось сознание. Но если человек "на краю", сомневаюсь я, что он будет бродить по интернету. Он будет намыливать веревку, точить бритву и т.д. Максимум, чем может помочь эта тема, так это предоставить возможность отчаявшемуся "крикнуть", а тот, кто живет рядом с ним, поспешит его спасать в реале. Ну, и себя за одно.Да, помощь подразумевает ответственность, так же, как и советы. Но т.к. это мало кто понимает, все налево и направо раздают советы и помощь. Самоутверждаются, но не понимают этого. Тем более, не способны это признать.
  • 0

#47 Sunsha

Sunsha

    Ищущий

  • Участник
  • 189 сообщений
  • 80 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 13:12

Цитата(Amber @ 12.3.2010, 13:02) <{POST_SNAPBACK}>
Но если человек "на краю", сомневаюсь я, что он будет бродить по интернету.
Прав)))
Цитата(Amber @ 12.3.2010, 13:02) <{POST_SNAPBACK}>
помощь подразумевает ответственность, так же, как и советы.
От советов тошнит, нужна реальная помощь в реальной ситуации и очень клёво, когда эти паралели пересекаются.
  • 0

#48 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 13:31

Перед тем как дойти до "края", есть много стадий.. и с чего то они начинаются.. Что кому может помочь и красивый цветок и небо может помочь..или слово на заборе кому какое..)) Никто не знает..

#49 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 13:49

Мне вспомнилась одна фраза: для "небуддиста" самоубийство-это вечное решение временной проблемы.для буддиста-временное решение вечной проблемы.если осознанность такова, что есть понимание того, что пришел сюда с определенными целями и то, что тебе жизнь не мила-это следствие созданных тобою же причин-то самоуийство приобретает как вариант решения те же краски как во второй буддисткой части восприятия-снова приходить, снова начинать все заново, кроме того заставляя близких с которыми кармические моменты не доработаны тоже проходить заново,лишая их возможности идти дальше. Естественно возможно много вариантов, начиная с того, что осознанность как раз и позволяет человеку понять, что пора уйти-но мы здесь сейчас не об этом, а как раз о другом варианте. Нам не всегда удается держать необходимый ракурс восприятия и тут согласна с Hard Top и enhejlis -хоть слово, улыбка, битье кулаком в стену- любое средство восстановление причинно-следственного восприятия, которе собственно и является одним из ключевых инструментов развития. По простому это звучит как :"да,мне хреново, может быть хуже всех, но эта точка к которой я пришел/пришла - ситуация которая нужна мне чтобы понять лучше себя,мир и то как идти дальше.не знал/знала бы такой жопы возможно не мог/могла ценить счастье и радость"...

Сообщение отредактировал Білочк@: 12.03.2010 - 13:53

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Yuet

#50 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 14:03

Если мне плохо в смысле без определенных намерений) я иду гулять.. на природу, на улицу.. Оно..лечит)А в плане определенных намерений..солидарна с Бiлoчк@ ..когда приходит понимание что все страдания и боль - вызваны причинами у тебя внутри..и тем что ты не есть тело..быстро приходит понимание что это - как зарывание головы в песок..)

#51 Amber

Amber

    Янтарный Змей

  • Участник
  • 1 588 сообщений
  • 339 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 14:47

Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... И Владимир Николаевич тоже! (с)enhejlis Причины внутри, но ты не тело. Внутри чего? Тебя ударили - у тебя испортилось настроение. Тебя погладили по голове, сказали ласковое слово, поцеловал красивый человек - тебе приятно, ты радуешься. Или это не так? Вот потому, что себя отделяют от тела, когда разделяют все и вся - отсюда и проблемы. Нет гармонии, что-то подавляется, с мыслями и надеждами на светлое будущее (в раю отдохну). Все - едино. И все проблемы - от ментального мусора, от убеждений, которые не несут нам никакой пользы (карма-.уярма). А мы на основе этих бесполезных знаний строим свое мировозрение, говорим, что все сложно. Се ложно. Все едино. Тело и сознание. Кто помнит свое сознание в прошлой жизни? Кто-то из страха потерять веру в иллюзию скажет, что помнит, ударит себя в грудь пяткой. А твои ли это воспоминания? Ты вообще - это кто? Что? Ты - это набор штампов и эмоциональных рефлексов, взращенных средой и собственными постулатами, основанными на "истинных" знаниях, которые не подвергаются сомнениям. Ибо на них держится твоя реальность и реальность тех, кто тебя окружает. И вот этот суп-набор убеждений, которыми рулит ум строит картину мира и отношение к этой картине мира. Кто ты? Реинкарнированный буддист/индуист или же вспышка сознания, которая только имеет шанс получить шанс на вечную жизнь? *аплодируем, аплодируем*
  • 0

#52 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 16:34

Amber , ментальным мусором можно назвать то, что не приносит практической пользы. карма - who_уярма - это законы которые действенны вне зависимости от того воспринимаешь ты себя как тело или как сознания. То, что есть причина и следствие, а следствие вскоре становится причиной и так далее-это ведь она из основ мышления в принципе, разве нет? ) ментальные убеждения полезны когда они приносят пользу-дают тебе свободу в мировосприятии и действии-тогда тебе по фигу что о тебе думают,гладят по голове или бьют морду-твое отношение к этому таково,что ты можешь себе позволить оставаться или перейти в то состояние, в котором наблюдение и анализ ситуации будет наиболее результативным. То же касается и ответа на вопрос кто я. Имхо - если твое внутреннее равновесие не нарушается и ты чувствуешь себя управленцем обстоятельствами,телом,сознанием,управленцем с легкостью ребенка играя со всем этим- то даже ответ "а хрен его знает" тебя устроит - ты просто пройдешь эти вербальные рамки и улыбнешься тому,что они тебе были нужны. Наиболее ценные осознания как правило невербальны да и не требуют вербализации,даже если наделены этой формой. Не словами они ценны smile.gif )

Сообщение отредактировал Білочк@: 12.03.2010 - 20:25

  • 0

#53 Хранитель

Хранитель

    generation end

  • Участник
  • 462 сообщений
  • 2 благодарностей

Отправлено 12.03.2010 - 17:46

Цитата(Hard top @ 11.3.2010, 12:48) <{POST_SNAPBACK}>
Это, конечно, умопомрачительное просторечное замечание, in hill we trust и все такое. Но людям оно вряд ли поможет.P/sОтносительно "знатоков", "психологов", и "просто крутых прожигателей жизни".Ребята, вы молодцы, спасибо вам, что вы есть. Без вас, наверное, мир бы рухнул. Но тема создавалась не для того, чтобы вы могли себя показать и проявить. Она создавалась для тех, кому действительно плохо и трудно, чтобы им хоть как-то стало легче. Попытайтесь хотя бы это понять, возможно, у нас что-то получится.
Да-да,побольше пафоса. Ещё можно изобразить умирающего лебедя и попускать крокодильи слёзы.
  • 0

#54 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 18:07

Цитата(Amber)
Вот потому, что себя отделяют от тела, когда разделяют все и вся - отсюда и проблемы. Нет гармонии, что-то подавляется, с мыслями и надеждами на светлое будущее (в раю отдохну). Все - едино. И все проблемы - от ментального мусора, от убеждений, которые не несут нам никакой пользы (карма-.уярма).
К чему этот пустой треп? Ты пытаешься доказать, что твой способ лучше? Возможно, он помог тебе, но это ты, со своим сознанием, со своим мировосприятием. Зачем его навязывать людям? Эта тема не для того, чтобы что-то навязывать, просто поделись с окружающими своими способами, и этого будет достаточно. Здесь не конкурс на лучших из лучших, это не дебаты, и первых мест тут нет.P/s
Цитата(Хранитель)
Да-да,побольше пафоса. Ещё можно изобразить умирающего лебедя и попускать крокодильи слёзы.
А ещё можно не справиться с кишечной инфекцией в 22 с небольшим, но разве это что-то меняет?

Сообщение отредактировал Hard top: 12.03.2010 - 18:14

  • 0

#55 Emiko

Emiko

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 590 сообщений
  • 223 благодарностей
  • Город:Израиль
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 18:11

Знаете ребят, с одной стороны - человеку не чего не поможет если он сам того не захочет, а если захочет то и проблемы не будет.С другой... все уже писали о лучших способах. Думать о другом, найти хобби, почитать, порисовать, поиграть - отвлечся как-нибудь.Что-то без причины не появляется - попробовать понять причину и перестать её подпитывать. Безвыходной ситуации не бывает.Всегда найдутся люди которые могут помочь, хотя бы добрым словом\советом или даются ситуации которые помогают выйти из пробемы.Суицид, дипрессия. С точки зрения эзотерики - негативные мысле-формы притягивают негатив. То есть, если мы хотим наладить нашу жизнь, для начала надо наладить наши мысли. Потом должны идти - действия. Суицид, как уже писала в одной теме - это большой грех ибо нельзя выходить из Земной програмы. Тебе дали жизнь, тебе дали програму, ты должен сказать спасибо за это, самовольный выход из Земной програмы карается кармой. Это тяжкий груз на душу... Не в этой жизни, так в другой, но именно ту определённую ситуацию из за которой душа застряла - ей придётся её пройти, хочет того душа или нет. Плюс наказание которое последует за глупой самовольностью. Просто душа растянет свой прогресс на ещё больше времени, не говоря уже о труде и трудностях которые можно было бы и не проходить...Я знакома с этими терминами, суицид и дипрессия. Всё что я написала выше, помогает мне как-то очнутся от реальности\кошмара. Надеюсь мои слова и мой опыт кому-нибудь помогут...
  • 0

#56 SAndrA

SAndrA

    ---------------

  • Участник
  • 776 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Город:Борисов, Беларусь

Отправлено 12.03.2010 - 18:33

Цитата(Emiko @ 12.3.2010, 15:11) <{POST_SNAPBACK}>
Я знакома с этими терминами, суицид и дипрессия. Всё что я написала выше, помогает мне как-то очнутся от реальности\кошмара. Надеюсь мои слова и мой опыт кому-нибудь помогут...
Почему реальность для тебя кошмар???
  • 0

#57 Emiko

Emiko

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 590 сообщений
  • 223 благодарностей
  • Город:Израиль
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 18:35

Цитата(SAndrA @ 12.3.2010, 13:33) <{POST_SNAPBACK}>
Почему реальность для тебя кошмар???
Не у всех жизнь мёдом намазана =)К сожелению так получилось что я одна из - *не у всех*.

Сообщение отредактировал Emiko: 12.03.2010 - 18:38

  • 0

#58 4aminA

4aminA

    .

  • Участник
  • 642 сообщений
  • 5 благодарностей

Отправлено 12.03.2010 - 21:39

Истина - это молчание. Но давайте по порядку.
Цитата
мы все тут пишем, чтобы самоутвердиться. Просто не все это способны признать.
Каждый человек, не получая внимания к своей персоне, пытается каким-либо образом обратить на себя внимание. это фрейдизм чистой воды. Суггестия, направленная на самого себя лишь отдаляет от истины. Я уже тысячу раз говорила тебе об этом, но ты упорно меня не слышишь, значит, так тому и быть. Молчание - истина.Желание совершить самоубийство выражается тремя основными линиями поведения, отсюда выделяют следующие виды самоубийства: истинное, демонстративное или скрытое. Какое в данном конкретном случае поведение у человека, может разобраться лишь специалист - сами понимаете о чем я.Желание убить себя, лишить жизни может быть связано с разрывом индивидуума отношений с той социальной группой, к которой он ранее принадлежал. по Фрейду суицидальное поведение является результатом обращения агрессии против собственной личности из-за утраты объекта. Кому интересно узнать мнение дядюшки Зигги по этому вопросу, рекомендую книгу "Печаль и меланхолия". Самоубийство можно рассматривать, как результат кризиса. Этот кризис возникает в связи с поиском человека пути преодоления комплекса неполноценности, в результате чего человек оказывается в состоянии застоя, который не позволяет ему приблизиться к реальности, что в итоге приводит к регрессии. Крайняя стадия регрессии является суицидальная попытка человека. Но это все не причины, это общие механизмы, вернее мнения действия механизмов.Мысли о самоубийстве возникают из-за враждебности окружения к человеку еще в детстве. В результате этой враждебности у человека возникает базисная тревога, в дальнейшем перерастая в невротический конфликт, который является основой суицидального поведения. Так что, товарищи ученые, какая нафик банька??? Какие нагрузки у невротика? О чем вы, если отсутствует самоактуализация? Если не доверяя собственному опыту, Я начинает терять доверие к себе, что приводит к осознанию полного одиночества. Такие люди сюди страдают от сознания бессмысленности своего существования, от недостатка заботы о них, от одиночества и страха смерти. У человека экзистенциальная тревога переживается как страх перед безнадежностью, вины и осуждения. Самоубийц можно рассматривать, как людей с психическими расстройствами. сами понимаете, почему после неудачной попытки совершить суицид, народ потом в психиатрии находится пару недель. Отдыхает, понимаешь ли. Банька для мозгов.Причина у подростков чаще всего банальна для взрослых, но очень переживаема, явственна и ощутима для детей. Это скорее крик о помощи, желание обратить на себя внимание, заявить миру о своем существовании. жаль, что в последний раз зачастую.Я молчу про манипулирование. Еще раз подчеркну, что не специалист не сможет понять: шутит человек или нет, понять, объяснить причину желания убить себя. Основными мотивами самоубийств можно назвать страх перед наказанием, соматические и душевные болезни, проблемы дома и на работе, сильные эмоциональные переживания, нищета, перенасыщенность жизнью.
Цитата
Всё что я написала выше, помогает мне как-то очнутся от реальности\кошмара
Мы сами ограничиваем свою реальность, превращая ее в кошмар.
  • 0

#59 Luscinia

Luscinia

    Нежная Lionne))

  • Участник
  • 623 сообщений
  • 7 благодарностей
  • Город:Люберец))
  • Настроение: *

Отправлено 12.03.2010 - 22:17

Цитата(Hard top @ 7.3.2010, 5:17) <{POST_SNAPBACK}>
Как с этим бороться?Если кому-то трудно, давайте поможем друг другу.Наверно нужно начать: помогает музыка, которую действительно любишь; побыть одному, послушать свои чувства; подумать о чем-то далеком, теплом и светлом; позвонить какому-нибудь знакомому, которого сейчас не ждешь.Мне это помогает, может быть кому-то поможет тоже.
Я думаю,что в таком случае нужна поддержка другого человека и лучше всего, когда этот ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК рядом с тобой. Я никогда не хотела покончить с собой так, чтобы это уже доходило до дела.Я только пугала окружающих,пытаясь привлечь внимание к моей скромной персоне.Когда это у меня не удавалось, я посылала всех к ЧЕРТУ и на зло всем и СЕБЕ САМОЙ начинала жить так, что мне и завидовать начинали.Ранее же, в детские годы я просто уходила в другую комнату и строчила записи в дневник. Собственно, ПЛОХОЕ СОСТОЯНИЕ ДУШИ дало толчек к сочинительству, затем была клиническая смерть и моя писанина стала моим призванием.Когда умираешь, перестаешь боятся смерти, приходит понимание,что пока я НЕ ОТЫГРАЮ СВОЮ ЖИЗНЬ, не проживу ее ПОЛНО и ЯРКО, не исполню все МЕЧТЫ и ГРЕЗЫ, смерть БЕССМЫСЛЕННА. Ведь СМЕРТЬ-это ПОБЕГ.Я так думаю rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Luscinia: 12.03.2010 - 22:19

  • 0

#60 4aminA

4aminA

    .

  • Участник
  • 642 сообщений
  • 5 благодарностей

Отправлено 12.03.2010 - 23:23

Абсолютно согласна. К сожалению, очень часто, когда человек говорит, что он "устал от жизни" или "не видит в жизни никакого смысла", его слова либо не принимают всерьез, либо ему приводят примеры других людей, которым удалось успешно справиться с еще большими трудностями. Ни один из этих ответов не окажет на самом деле помощи суицидальному человеку. Первоначальный контакт с суицидальным человеком является самым важным. Встреча с ним часто происходит в многолюдном месте, дома или в общественном месте, и в подобных обстоятельствах бывает сложно организовать с ним доверительную беседу. Сами понимаете, это действительно сложно. Попробуйте для начала найти подходящее место для проведения спокойной беседы, по возможности наедине. Найдите для разговора достаточное количество свободного времени. В такой ситуации людям требуется довольно много времени, чтобы выразить свои переживания, потому следует психологически подготовиться к тому, чтобы посвятить им это время. И самое сложное - это эффективно суметь выслушать человека. Уже само предложение помощи и готовность выслушать является важным шагом к тому, чтобы ослабить уровень суицидального отчаяния. Нужно суметь дать надежду человеку на то, что он сможет справиться со своими бедами. Это требует искренности и действительного желания помочь. Постарайтесь слушать человека внимательно, сохраняйте спокойствие, проявляйте эмпатию. Проявляйте уважение к ценностям человека, проявите теплоту и заботу по отношению к нему. Старайтесь его не перебивать, не проявлять излишних эмоций, не задавайте провокационных вопросов. И самое главное, в вашей беседе должны отсутствовать нотки наставничества. Не обещайте человеку, что все будет хорошо, не игнорируйте его.
  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей