Перейти к содержимому


Фотография

Правда о Библии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#21 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 11:53

Цитата(Гвальх @ 21.2.2010, 16:24) <{POST_SNAPBACK}>
ЦитатаКороче говоря библия отредактирована от первоначальной версии в угоду правящей элиты.Опять масоны? )Это паранойя ИМХО.
Это не паранойя))). Это факт! Любите отсылать людей к Википедии, тогда прочитайте в ней про Великие Соборы, на которых рассматривались проблемы веры. Почитайте историю канонизирования священных текстов, когда преподобные отцы таскали друг друга за бороды. И про тот способ используя который из десятков Евангелий было выбрано всего четыре. Так же полезно будет ознакомиться и с причинами по которым из христианской доктрины были изьяты законы перевоплощения и кармы.Да еще не плохо было бы уточнить и истоки возникновения массонства и розенкрейцерства, но это так для общего образования.
  • 1

#22 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 13:15

Цитата
Это не паранойя))). Это факт!
Под паранойей я понимал рассуждения о тайной элите, которая правит миром.
Цитата
Любите отсылать людей к Википедии, тогда прочитайте в ней про Великие Соборы,
Спасибо, уже давно читал и не только Вики. Только они скорее "вселенские"
Цитата
Почитайте историю канонизирования священных текстов, когда преподобные отцы таскали друг друга за бороды.
Что конкретно вы считаете "исправлением изначального смысла библии"? Какие конкретно изменения в евангелии? Что именно?Легко отослать к соборам и сказать - вот они, вот они, держи шельму, при этом даже не попытавшись назвать и показать на примере исторических документов и исследований, где было это самое изменение. Не совсем научный подход, вам не кажется?
Цитата
И про тот способ используя который из десятков Евангелий было выбрано всего четыре.
Остальные называются апокрифами. И это вполне естественно. Если вы их читали и если вы знакомы с гностицизмом и другими учениями, которые тогда бытовали, то вам станет ясно, что святые отцы поступили верно. Апокрифы не имеют отношения к Христианству. Некоторые из них вообще не пишут про Христа, некоторые пишут, но с гностической т.з. Гностицизм это гностицизм, это не христианство, это факт.
Цитата
Так же полезно будет ознакомиться и с причинами по которым из христианской доктрины были изьяты законы перевоплощения и кармы.
Идея про перевоплощение и карму вообще не свойственна Авраамическим религиям. И не нужно поддерживать беса, которого гонят разного рода бредософы, когда говорят обратное. Ни в Исламе, ни в Иудаизме (близких религиях) подобного нет. Это еще одно доказательство того, что Христос никого и никогда не учил карме и перевоплощениям.
Цитата
Да еще не плохо было бы уточнить и истоки возникновения массонства и розенкрейцерства, но это так для общего образования.
Вообще-то я как раз этой темой интересуюсь кагбэ. Ну знаете, все же в западной традиции практикую.
  • 0

#23 polee

polee

    Не случайный прохожий

  • Новичок
  • 9 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 22.02.2010 - 13:32

Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Ни в Исламе, ни в Иудаизме (близких религиях) подобного нет. Это еще одно доказательство того, что Христос никого и никогда не учил карме и перевоплощениям.
Это доказательство? Странно. ;-)

#24 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 13:35

Цитата
Это доказательство? Странно. ;-)
Учитывая, что Христианство вышло из Иудаизма, а на Ислам оказало влияние Христианство, да, доказательство, или вы хотите оспорить?

Сообщение отредактировал Гвальх: 22.02.2010 - 13:35

  • 0

#25 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 13:52

Гвальх Апокрифами эти евангелия сделали не гностики, а Святые отцы христианства. Равно как и подредактировали. А по поводу перевоплощения вот что можно сказать:Самое большое д-во предсуществования: воплощение Сына Божия – Иисуса, при этом, держа в памяти что, мы созданы по образу Божию: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.» (Бытие 1:27).Раз Сын Божий воплотился, то:Он Жил ранее рождения – получил тело Человека – после смерти тела Жив есьм и поныне;Человек же, просто в силу подобия своего образу Божьему:Жил до рождения - получил тело человека - после смерти тела жив есьм.И не смотря, что из подобия сего как-бы не следует множественность жизней, перевоплощения, но ясно видно как предсуществование, так и послесуществование.Плюс к тому, сама основа церковной доктрины говорит о том, что в судный день праведники восстанут из своих могил, что же это как не завуалированное перевоплощение?
  • 1

#26 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 13:59

Цитата
Гвальх Апокрифами эти евангелия сделали не гностики, а Святые отцы христианства. Равно как и подредактировали.
Простите, но это совершенное непонятное утверждение.Апокрифами они были всегда. Были 4 евангелия, явно христианские и были разные текстики, по которым своими делами занимались гностики. Многие гностики заинтересовались христианством и начали мешать все в одну кучу. Так появились некоторые апокрифы, где написано про христа. По идее святым отцам не было интереса редактировать книжки сектантов (как сказали бы сейчас). Но если вы утверждаете обратное, то приведите хотя бы 1 историческое исследование на тему. Но только не цайтгейст.
Цитата
Самое большое д-во предсуществования: воплощение Сына Божия – Иисуса, при этом, держа в памяти что, мы созданы по образу Божию:
Ничего не понял.
Цитата
И не смотря, что из подобия сего как-бы не следует множественность жизней, перевоплощения, но ясно видно как предсуществование, так и послесуществование.
Из этого не следует никакой темы с перевоплощениями, подобные вещи решаются через идею отпадения от творца и посмертную жизнь в раю.
Цитата
Плюс к тому, сама основа церковной доктрины говорит о том, что в судный день праведники восстанут из своих могил, что же это как не завуалированное перевоплощение?
Это явно не перевоплощение. И никакого отношения к нему не имеет. Перевоплощение это еще одна жизнь, воскресение это краткий период суда и долгий период райскага блаженства без смерти.
  • 0

#27 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 14:24

К вопросу о Карме, одно из знаменитейших выражений "что посеешь то и пожнешь", как раз и является подтверждение и квинтессенцией закона Кармы.Зачем приводить какие-то свидетельства если вы Гвальх их не понимаете? Или не хотите понять?До провозглашения четырех канонических евангелий, многие поместные церкви пользовальлись огромным количеством различных евангелий. И в целях унификации решили их объединить в одно учение. Но долго не могли прийти к единому мнению по этому поводу. Так как было много противоречивых свидетельств о жизни и учении Христа. Решили положиться на Божий промысел. Свалили все евангелия в кучу на стол, после чего закрыли комнату на ночь, те евангелия которые за ночь упали со стола и были признаны каноническими. Все остальные были отвергнуты и названы апокрифами.
  • 1

#28 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 14:34

Цитата
К вопросу о Карме, одно из знаменитейших выражений "что посеешь то и пожнешь", как раз и является подтверждение и квинтессенцией закона Кармы.
Это касается екзотерического понимания кармы, не традиционного.
Цитата
Зачем приводить какие-то свидетельства если вы Гвальх их не понимаете? Или не хотите понять?
Фигасе! ВЫ хоть одно привели? Вы только и знаете что писать - попики редактировали, попики изменяли, но при этом подтверждений, реальных, исторических у вас НЕТ. Вы утверждаете голословно. Вы не можете доказать свою точку зрения.
Цитата
До провозглашения четырех канонических евангелий, многие поместные церкви пользовальлись огромным количеством различных евангелий.
Это логично, впадали в ересь, именно для этого и нужна была унификция. Как вы хотели, что бы себя вели отдаленные церкви, не имещие постоянной связи с прямыми носителями традиции? Ориентироваться надо не на них, а на прямых представителей.
Цитата
И в целях унификации решили их объединить в одно учение. Но долго не могли прийти к единому мнению по этому поводу.
Достаточно быстро определились, дальше были теологические споры.
Цитата
Свалили все евангелия в кучу на стол, после чего закрыли комнату на ночь, те евангелия которые за ночь упали со стола и были признаны каноническими. Все остальные были отвергнуты и названы апокрифами.
Приехали. Ну и сказочки...

Сообщение отредактировал Nakilon: 22.02.2010 - 14:53

  • 0

#29 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 14:39

Кстати ни одна религия не имеет абсолютно открытых текстов, ясно и понятно изложенных для большинства мирян. Только высшее духовенство, или посвященные высших степеней, могут похвастать познанием скрытых от большинства и тайных значений священных текстов. Эта же картина наблюдается и в Христианстве. Сушествует очень много уровней трактования Библии, от самого внешнего, применительного для обыкновенного обывателя, до внутреннего эзотерического, понятного лишь еденицам. Гностики лишь один из мистериальных раннехристианских орденов, члены которого внесли значительный вклад в развитие христианской доктрины.
  • 1

#30 polee

polee

    Не случайный прохожий

  • Новичок
  • 9 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 22.02.2010 - 14:57

Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 16:35) <{POST_SNAPBACK}>
Учитывая, что Христианство вышло из Иудаизма, а на Ислам оказало влияние Христианство, да, доказательство, или вы хотите оспорить?
Конечно хотелось бы оспорить, но не хочется копья ломать, споры на религиозные темы ничем хорошим не заканчиваются. ;-)

#31 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 15:16

Цитата
Кстати ни одна религия не имеет абсолютно открытых текстов, ясно и понятно изложенных для большинства мирян. Только высшее духовенство, или посвященные высших степеней, могут похвастать познанием скрытых от большинства и тайных значений священных текстов. Эта же картина наблюдается и в Христианстве. Сушествует очень много уровней трактования Библии, от самого внешнего, применительного для обыкновенного обывателя, до внутреннего эзотерического, понятного лишь еденицам.
Но это же вполне справедливо и логично!
Цитата
Гностики лишь один из мистериальных раннехристианских орденов, члены которого внесли значительный вклад в развитие христианской доктрины.
Отнюдь, гностицизм существовал раньше чем христианство.
Цитата
Конечно хотелось бы оспорить, но не хочется копья ломать, споры на религиозные темы ничем хорошим не заканчиваются. ;-)
Ну почему, мы же вот цивильно и продуктивно спорим с товарищем.
  • 0

#32 ALREI

ALREI

    Мудрая Похухоль

  • Участник
  • 620 сообщений
  • 93 благодарностей
  • Город:Курчатов
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 15:27

Гвальх Весь мир сказка... А что такое христианство? Это же не только голословное упоминание о Христе, о его жизни и мольбы на него, иначе это идолопоклонничество, это поклонение образу идее но к богу не имеет отношения.. Чем Гностики отличаются от Христан? И где ваши исторические доказательства?Их тоже нет. и викепедия и словари не в счёт..И первоисточники ым не понимаем, и общая точка зрения всегда разниться..Это пустой самый настоящий пустой спор.. и говорить о рае с условием относительности понятия и бытия тоже глупо, что уйдёт в Рай?Где в библии говорилось о Рае? если там шла речь о Царствие небесном а что такое царствие небесное?Что такое мир бога, что такое вечность, что от нас останеться ступив мы туда. по тем же эзотерическим ведическим учениям, там ничего не соатнеться пустота нирвана .. ну или какой то образ бога или бытия приемлемый для нас...ГвальхКак говориться, не создавай из Христианства бюрократии иначе получим западно европейскую чушь с бумажками а не духовную самореализацию или саморазвитие самопроявление.
  • 0

#33 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 16:07

Цитата
Весь мир сказка...
В каком смысле?
Цитата
А что такое христианство? Это же не только голословное упоминание о Христе, о его жизни и мольбы на него, иначе это идолопоклонничество, это поклонение образу идее но к богу не имеет отношения..
Поясните, почему вы считаете, что не имеет?
Цитата
Чем Гностики отличаются от Христан? И где ваши исторические доказательства?
Если вы хотите узнать чем гностики отличаются от христиан, то откройте википедию. Если я вам начну писать лекцию на эту тему, то у меня устанут пальцы.Мне не нужно приводит доказательств, т.к. я не пытаюсь что-то доказать вообще. Я не утверждаю откровенно ложных с исторической точки зрения вещей. И мне не нужно их доказывать.
Цитата
Их тоже нет. и викепедия и словари не в счёт..
Т.е. по вашему энциклопедии не в счет, с чего же вдруг?
Цитата
Где в библии говорилось о Рае? если там шла речь о Царствие небесном а что такое царствие небесное?
Вы читали библию вообще.
Цитата
Что такое мир бога, что такое вечность, что от нас останеться ступив мы туда. по тем же эзотерическим ведическим учениям, там ничего не соатнеться пустота нирвана .. ну или какой то образ бога или бытия приемлемый для нас...
Святые люди спорят о том, что ТАМ веками, а тут вы за 2 минутки все разложили по полочкам. Это попахивает профанизмом и пустыми фантазиями, прошу меня извинить.
Цитата
Как говориться
Кем говорится?
  • 0

#34 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 16:36

Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 14:07) <{POST_SNAPBACK}>
Я не утверждаю откровенно ложных с исторической точки зрения вещей.
С точки зрения лживой истории любое доказательство, быдь оно истинным или нет может с легкостью исказаться и быть названо ложным.Ни один источник нельзя просто так низвать ни истинным ни ложным, пока самостоятельно не проверишь его информацию и не прочувствуешь ее сердцем своим.В будизме есть три основных пути получения знаний и постижения реальности: прямое восприятие Реальности (личный опыт), авторитетное свидетельство и логика. Личный опят всегда считался самым важным. Опираясь на него всегда можно увидеть истинность или ложность того или иного источника.
Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 14:07) <{POST_SNAPBACK}>
Святые люди спорят о том, что ТАМ веками, а тут вы за 2 минутки все разложили по полочкам.
Тех, кто веками спорит, "святыми" людьми нельзя назвать. Если они спорят то не знают о чем спорят. Их разумы полны иллюзиями почерпнутыми не в своем сердце, а в документальных "источниках".
  • 0

#35 ALREI

ALREI

    Мудрая Похухоль

  • Участник
  • 620 сообщений
  • 93 благодарностей
  • Город:Курчатов
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 18:42

Не читал, не знаю не латыни не старого древне арамейского, и никогда не видел оригинала библии чтобы его прочесть, никогда не видел не засвидетельствованных не евангелие не апокрифоф, лишь читал слышал догадки учёных, догадки священников, верующих и читал многократные переводы отрывков из библии, плюс в своё время ряд передач документальных, как за как и против библейских текстов писаний и канонов..И это не делает меня не знающим не не знающим вообще никаким в данной теме как и вас..А в чём разница между достижением божественного и образом Христа?Почему Христиане не идолопоклонники если они так поверхностно воспринимают форму идеи выдвинутые при жизни личностью Христа но отрицающие слова бога?Чем апокрифы отличаются от Евангелие? В первых тоже идёт повествование из жизни Христа, так же есть и кучу других рассказов, ещё есть пропавшие годы Христа его путешествие обучение и становление получение звания Христа.. В чём разница? Ладно это проблема всех религий, посредничество, перед раскрытием бога в себе..Помниться гностики поклонялись Софии, а Христиане искали благо в царствие божьем и поклонялись христу..А Иисус врятли искал последователей и поклонников, он учил людей мудрости и давал необходимые наставления знания соответствующие своему времени.Можно с таким же успехом утверждать что Христос как учил кармическим законам так и не учил.. Говоря о достижении рая воздаяния за поступки.. Можно сказать что и отрицал инкарнацию как таковы.. кто что хочет тот то и углядит, но пока на своём опыте не познает не соединит не отойдёт от всех противоречий так и будет топтаться оставаться на месте..
  • 0

#36 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 18:55

Цитата
С точки зрения лживой истории любое доказательство, быдь оно истинным или нет может с легкостью исказаться и быть названо ложным.
Вот опять, история у вас лживая, библия лживая, священники лживые. Вокруг одна ложь короче. smile.gif
Цитата
Ни один источник нельзя просто так низвать ни истинным ни ложным, пока самостоятельно не проверишь его информацию и не прочувствуешь ее сердцем своим.
В научном мире история проверяется свидетельствами очевидцев, а так же артефактами и т.д.Это гораздо более объективные источники, нежели чем ваше сердце.
Цитата
В будизме есть три основных пути получения знаний и постижения реальности: прямое восприятие Реальности (личный опыт), авторитетное свидетельство и логика. Личный опят всегда считался самым важным.
Причем тут Буддизм? Вы говорите о философской концепции школы ньяя, к буддизму (неортодоксальной древне-индийской философии) это не имеет отношения.
Цитата
Личный опят всегда считался самым важным.
Вообще-то авторитетные источники.
Цитата
Тех, кто веками спорит, "святыми" людьми нельзя назвать.
Ну конечно нельзя, вам лучше виднее, святой у нас вы по всей видимости.
Цитата
Их разумы полны иллюзиями почерпнутыми не в своем сердце, а в документальных "источниках".
Лично проверяли их сердце на наличие иллюзий?
Цитата
Не читал, не знаю не латыни не старого древне арамейского, и никогда не видел оригинала библии чтобы его прочесть, никогда не видел не засвидетельствованных не евангелие не апокрифоф, лишь читал слышал догадки учёных, догадки священников, верующих и читал многократные переводы отрывков из библии, плюс в своё время ряд передач документальных, как за как и против библейских текстов писаний и канонов..И это не делает меня не знающим не не знающим вообще никаким в данной теме как и вас..
Вы вообще о чем и к чему?
Цитата
А в чём разница между достижением божественного и образом Христа?
Вы это к чему и о чем??? Я вас не понимаю, излагайте мысли четче, если вас не затруднит.
Цитата
Почему Христиане не идолопоклонники если они так поверхностно воспринимают форму идеи выдвинутые при жизни личностью Христа но отрицающие слова бога?
Кто, где и что отрицает? Приведите конкретные примеры.
Цитата
Чем апокрифы отличаются от Евангелие?
Тем, что Благая весть написана не абы кем, не имеющим отношения к Христианству, а Христианами, апостолами и людьми, которые непосредственно общались с ним.
Цитата
В первых тоже идёт повествование из жизни Христа, так же есть и кучу других рассказов, ещё есть пропавшие годы Христа его путешествие обучение и становление получение звания Христа.. В чём разница?
В том, что их писали левые люди, придумывали, или пытались что-то пояснить, будучи недалекими.
Цитата
Помниться гностики поклонялись Софии, а Христиане искали благо в царствие божьем и поклонялись христу..
И что? По вашему тут нет разницы?smile.gif)
  • 0

#37 Nakilon

Nakilon

    Мечом знания разить Тьму Невежества!

  • Участник
  • 235 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 19:22

Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 16:55) <{POST_SNAPBACK}>
Тем, что Благая весть написана не абы кем, не имеющим отношения к Христианству, а Христианами, апостолами и людьми, которые непосредственно общались с ним.
Где доказательства? Вы сами с ними общались? Писать на древне арамейском мог и гностик и христианин, где доказательство что эти писатели имели непосредственный контакт с Христом. А самое главное где доказательство что те кто писал правильно поняли Его Слова?
Цитата(Ламрим Ченмо @ стр 59)
Постижение реальности—особая практика мудрости—постижение отсутствия самости явлений. Это либо прямое восприятие Реальности, что наиболее важно; либо, как сказано, хотя бы постижение ее при помощи [авторитетных] свидетельств илогики
Цитата(Гвальх @ 22.2.2010, 16:55) <{POST_SNAPBACK}>
Лично проверяли их сердце на наличие иллюзий?
Да проверял, ибо сказано по делам судите.Неужели познание Бога должно заключаться в штудировании огромного количества томов и документальных свидетельств? Неужели Христос завещал такой путь? Раскройте свое сознание, свое сердце только так вы сможете увидеть и познать Путь Христа.Вы не понимаете нас, потому что не хотите понять. Мы не стремимся к бюрократии, не любим буквоедства, мы ищем суть вещей. Суть скрытую от глаз обывателей. Не для того чтобы их одурманить или обмануть. А для того, лишь что бы стимулировать их развитие, заставить их искать Истину, и она я вас уверяю никогда не пылилась на книжных полках, или в руинах древних монастырей. Истина всегда рядом, она вокруг нас, она в нас самих. Мы не отрицаем ни Пути Христа ни его учения, мы отрицаем лишь то как Духовенство пользуется непросвещенностью и доверчивостью простых мирян...
  • 0

#38 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 19:37

Цитата
де доказательства? Вы сами с ними общались? Писать на древне арамейском мог и гностик и христианин, где доказательство что эти писатели имели непосредственный контакт с Христом.
Обратитесь к истории, почитайте работы.Открывайте Википедию, там достаточно ссылочек.
Цитата
А самое главное где доказательство что те кто писал правильно поняли Его Слова?
Наверное, раз они с ним лично общались, то он им успел эти темы объяснить.
Цитата
Да проверял, ибо сказано по делам судите.
Кого именно? имена пароли явки.
Цитата
Неужели познание Бога должно заключаться в штудировании огромного количества томов и документальных свидетельств?
В т.ч.
Цитата
Вы не понимаете нас, потому что не хотите понять.
Я не намерен понимать бессмысленные и непредметные беседы.
Цитата
Мы не стремимся к бюрократии, не любим буквоедства, мы ищем суть вещей.
Каким образом вы намерены в нее проникнуть, если ы даже не знаете тех вещей, в суть которых собрались проникать? Филосию Ньяи вы обзываете Буддизмом, святых отцов - дураками и т.д. Демонстрируете типичный пример духовной гордости.
Цитата
Мы не отрицаем ни Пути Христа ни его учения, мы отрицаем лишь то как Духовенство пользуется непросвещенностью и доверчивостью простых мирян...
тем, что вы демонстрируете крайнее невежество в вопросах обсуждаемого? Т.е. вы не можете доказать, что Евангелия поддельные, но верите в это и это утверждаете. Что это как не невежество и гордость? Хотите доказать - запаситесь доказательствами, а не эмоциями. Это будет выглядеть основательно.И кто это "мы"? Николай Второй?

Сообщение отредактировал Nakilon: 22.02.2010 - 19:52
Хамство, переход на личности

  • 0

#39 ALREI

ALREI

    Мудрая Похухоль

  • Участник
  • 620 сообщений
  • 93 благодарностей
  • Город:Курчатов
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 20:06

Человек существо крайне невежественное, как в вопросах веры так в вопросах своей жизни.Проблема современности в том что Иисус стал Брендом, Брендом принадлежащим папам, святым отцам и прочим, большинство из них как и люди образованные, так и ничего не смыслящие в вопросах своей веры, библии.Бренд громкое имя породили бизнес, бизнес на котором делают деньги благодаря которому создаётся паства благодаря чему людей делают зависимыми.. Проблема церквей в той самой вере, вера для невежды ничто лишь продолжение порождение его эго, Христинаству же не хватает научности а не грубого догматизма, Не хватает текучести, подготовки приспособлению адаптации к современному обществу. Христианство как и буддизм как и другие религии застревают на каком то учении на каком то человеке его жизненном пути, истории порождают мифы, мифы споры, а бесконечные разговоры отводят нас от реальности создают мнимых врагов и победителей Избранных и заключённых..Но не те не те не могут придти к богу пока не отбросят все костыли..Проблема науки и истории в том что она авторитетна, но для ищущего авторитет не имеет значения предпочтений..История такой же вымысел как и наша жизнь, мы постоянно привираем приукрашиваем даже наше прошлое. Куда нам говорить о жизни Иисуса. Если мы как сломанный телефон при постоянном копировании теряем изначальный корень божества..Мы не говорим о том что евангелии фальшивы, мы говорим что они такая же часть писаний как и апокрифы как и другие древние писания, и мы не видим разницу в том кто писал ученики Иисуса или слушатели, оно не важно, и слова не важны.По тем же Евангелием как помню, жаль не приведу цитат оригинала.. Иисус там вообще много споров..говорят что никто из учеников не понял его учения..Есть слухи что Поняли Иуда или Мария Магдалена.. Есть некая официальная точка что Пётр был среди первых апостолов.. честно не помню. Да вроде как и беззразницы что как почему, важно то как сейчас негативно бессовестно используют пользуются невежеством людей в своих целях разного рода умники..
  • 0

#40 Гвальх

Гвальх

    In hoc signo vinces

  • Участник
  • 1 352 сообщений
  • 47 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.02.2010 - 20:27

Цитата
Человек существо крайне невежественное, как в вопросах веры так в вопросах своей жизни.
если вас не затруднит, говорите за себя.
Цитата
Проблема современности в том что Иисус стал Брендом, Брендом принадлежащим папам, святым отцам и прочим, большинство из них как и люди образованные, так и ничего не смыслящие в вопросах своей веры, библии.
Виноваты в этом сами люди, хотели бы, так стали бы вежественными.
Цитата
Проблема церквей в той самой вере, вера для невежды ничто лишь продолжение порождение его эго, Христинаству же не хватает научности а не грубого догматизма, Не хватает текучести, подготовки приспособлению адаптации к современному обществу.
Откуда такой вывод? Может быть людям не хватает благочестия? Когда лично вы были в церкви в последний раз? Или вы считаете, что эта проблема касается только христианства? Отнюдь, религиозных людей ОЧЕНЬ мало.
Цитата
Христианство как и буддизм как и другие религии застревают на каком то учении на каком то человеке его жизненном пути, истории порождают мифы, мифы споры, а бесконечные разговоры отводят нас от реальности создают мнимых врагов и победителей Избранных и заключённых..
Религия не может застрять религия это некий конкретный духовный путь. Застревают люди.
Цитата
Проблема науки и истории в том что она авторитетна, но для ищущего авторитет не имеет значения предпочтений..
Для нормального "ищущего" имеет. Я скорее пойду в православие, чем стану членом братства Виссариона, например. Почему? Потому, что первое - авторитетно и имеет доктрину, теологию и т.д. Второе - типичный бред.
Цитата
Мы не говорим о том что евангелии фальшивы, мы говорим что они такая же часть писаний как и апокрифы как и другие древние писания, и мы не видим разницу в том кто писал ученики Иисуса или слушатели, оно не важно, и слова не важны.
Как это не важно? Если мы говорим о конкретной религии, то мы должны отсекать то, что не имеет к ней отношения. Иначе это не духовная практика, это просто полная бессмыслица.
Цитата
По тем же Евангелием как помню, жаль не приведу цитат оригинала.. Иисус там вообще много споров..говорят что никто из учеников не понял его учения..
Надо бы цитату и контекст все же.
Цитата
Есть слухи что Поняли Иуда или Мария Магдалена..
Масс-медиа, Дениска Браун и прочая графоманская попсятина.
Цитата
важно то как сейчас негативно бессовестно используют пользуются невежеством людей в своих целях разного рода умники..
Согласен, но как вы собираетесь что-то практиковать, отрицая вообще все, не изучая, занимаясь интеллектуальными спекуляциями на непонятом материале? Это невозможно, должно сперва изучить, а уже потом делать выводы.
  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей