Перейти к содержимому


Фотография

Другая логика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 18:04

Есть нечто, что нельзя назвать ни логикой, ни интуицией. Если логика считает каждый шаг, интуиция - дает конечный ответ/направление, то это нечто среднее. Взять шахматы - там люди обычно считают варианты, комбинации за себя и противника. А тут как-бы без подсчета видно успеет ли провернуть комбинацию, видны варианты стоит лишь посмотреть одним взором.  Можно сравнить так: например в сложном вопросе- логика например может насчитывать условно 70 шагов. То тут мыслится и видится "блоками" . (Например по 2-3) Несколько раз пребывал в таком состоянии. Видел 1 кто утверждал, что у него такое всегда. А вы встречались /Имеете такое? Если так, не могли бы подсказать как это развить? 

Сообщение отредактировал Almas: 11.07.2011 - 18:12

  • 0

#2 Darwin

Darwin

    Зашкаливает

  • Забаненные
  • 243 сообщений
  • 120 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 18:30

Может это называется эстетикой?

#3 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 18:44

Может это называется эстетикой?

Нет.
  • 0

#4 Darwin

Darwin

    Зашкаливает

  • Забаненные
  • 243 сообщений
  • 120 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 19:28

Логик вообще немало. Модальная возможно тебе подойдёт.

#5 Sаm

Sаm

    Зашкаливает

  • Участник
  • 405 сообщений
  • 204 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 19:52

Раз ты юзал свой пример с шахматами несколько раз - значит этот механизм существует в тебе. Сомневаюсь что этот механизм является чемто глабольным, скорее это свойственная только тебе подсознательная наработка. Также сомневаюсь, что тебе ктото поможет подобрать халявный ключик к этой способности. Спонтанные способности на то и спонтанные. Но человек создает себя сам. Можно воссоздать подобие этой способности. И кто знает может быть в момент ее воссоздания интуицуя подведет тебя к нужным настройкам и желаемое активируется само по себе в полном объеме. Тогда ты будешь воспринимать желаемое естественно, без завесы текущих ограничителей. Наример, при восоздание способностей я опираюсь на следующие моменты: 1. Нужно обаладать волей, чтобы что-то изменить. Воля бывает прямолинейной, либо более сложно организованной (как в слоях). А еще воля требует внутренней гармонии. 2. Надо понимать что является проблемой и на что надо направить волевое усилие. 3. Поскольку сразу не получится видеть все варрианты, надо начать с малого - расширять сознание образным мышлением. На этом этапе понимание синестезии будет очень кстати. Дальше появится возможность увидеть и снять другие ограничители. ЗЫ Для того, чтобы правильно сформулировать задачу и не зацикливаться на 1-2 варриантах решения. Советую ознакомиться с принципами ТРИЗ (теория решения изобретательских задач).
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Almas

#6 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 11.07.2011 - 21:02

Есть такая вещь - некоторые ощущают пространство как- будто это их рука или нога. Там было похожее, как мне кажется, но только с доской ... Интересное ощущение  Мне кажется иногда такое ощущение может включатся когда существует экстремальная ситуация    
  • 0

#7 bot

bot

    Спектр

  • Участник
  • 1 452 сообщений
  • 472 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 14.07.2011 - 23:27

Образное,обьектно-ориентированное мышление.
  • 0

#8 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 15.07.2011 - 18:31

Можно сравнить так:  Человек  с  логикой -  Путем логики он пытается вычислить, что находится в темной части карты..  Другая "логика"- это как птица, которая за счет магнитных полей может ориентироваться по темной части карты.
  • 0

#9 bot

bot

    Спектр

  • Участник
  • 1 452 сообщений
  • 472 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 16.07.2011 - 02:40

В первом варианте идет упор на видимую информацию.Во втором принимаются другие параметры,как магнитное поле.Но,насколько я понимаю,речь не об этом.А о том,что такая логика просчитывается мгновенно.
  • 0

#10 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 16.07.2011 - 17:43

Может это синестезия? :)

#11 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 16.07.2011 - 18:47

Можно сравнить так: например в сложном вопросе- логика например может насчитывать условно 70 шагов. То тут мыслится и видится "блоками" . (Например по 2-3)

(вправо;влево;вправо;вперёд;...) или {(вправо, влево, право);(вперёд, назад, влево);(вперёд, вперёд, вперёд);...}?Так что ли?
  • 0

#12 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 16.07.2011 - 21:41

Шахматист что делает?- пытается понять план противника, считает за противника и за себя, придумывает свой план. При просчете вариантов он пытается  разобрать почти все варианты и как можно глубже ( на несколько ходов вперед) и выбрать наиболее правильный  за себя и противника.   ( Точнее вариант он скорее всего выберет по стилю своему ) Чем больше считает вариантов и глубже - тем более точнее, тем более изматывает и тем больше шанс запутаться... Сколько логических  шагов надо сделать чтобы подсчитать лучший ход для себя, за противника?  Довольно много... А тут как происходит ? Делишь доску на 2 части королевский фланг и ферзевой .  Например: посмотришь на ферзевой -нет там угроз.(Как видишь есть ли угрозы?  Как-бы внутренее знание- просто знаешь и все . Любое смещение угроз ощущаешь. Любое смещение как-бы предсказуемо и просто это видешь.) Весь бой будет идти на королевском. Что есть у противника там ? Если угрозы? - По сути угроз нет - так как он не успеет провернуть при правильной игре. Что есть у тебя- какие фигуры? точнее тут видишь комбинации из фигур. Потом просто  делаешь свое дело... По сути ничего не считаешь, просто видешь и ощущаешь, внутренее знаешь.  По сути логики особой не нужно чтобы видеть, что 10>1 

Сообщение отредактировал Almas: 16.07.2011 - 21:51

  • 0

#13 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 16.07.2011 - 22:55

Это нужно очень хорошо знать предмет и законы. В случае с шамхатами, нужно иметь большой опыт побед и проигрышей и знать психологию игры и конкретного противника. Это вырабатывает интуицию. Я играю так, как ты описал (мне так показалось), но очень редко выигрываю, только у слабых противников. Обычно люди полагаются на интуицию, потому что это меньшая нагрузка, так легче. Но чтобы интуиция вела к успеху, нужен опыт.

Сообщение отредактировал frim_ax: 16.07.2011 - 22:56

  • 0

#14 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 16.07.2011 - 23:18

Интуиция часто бывает отрывочной. - Например не исполняй тот план. Или наоборот . Никакого объяснения почему. - Поэтому часто ей не доверяешь... А тут все- таки есть некое знание. Только источник неизвестен. Ты просто знаешь, что это так, а не по другому. При желании некоторые подробности можно узнать...

Сообщение отредактировал Almas: 16.07.2011 - 23:19

  • 0

#15 Riddik

Riddik

    Ищущий

  • Участник
  • 125 сообщений
  • 118 благодарностей
  • Город:Челябинск
  • Настроение: *

Отправлено 17.07.2011 - 08:12

По описанию "другая логика" похожа просто на вспышки осознания, когда вместо ума используется совокупность инструментов восприятия и взаимодействия с реальностью, включая ощущения тонкого... Тоже самое, только с разной глубиной, происходит почти у всех людей достигших некоторого уровня профессионализма в любимом деле... Например хороший пианист просто физически не сможет каждый раз играя какую то композицию прокручивать в голове полные цепочки последовательностей нажатия клавиш, для игры это не только не нужно, но и вредит качеству, вместо этого задействуются другие механизмы, человек, просто открывается и доверяет в такие моменты ощущениям, которые и подсказывают что, как и когда следует нажать, всё остальное просчитывает обычно подсознание без помех и искажений со стороны ума, что намного эффективнее... В такие моменты могут быть ощущения радости, эйфории, растворения в пространстве, в музыке и т.д. Нюансы только в том, что обычно такие вспышки осознания, когда восприятие, сознание и подсознание работают гармонично не выходят за рамки некоторой стандартной для людей деятельности и они не могут распространить этот естественный образ жизни на все свои действия, да и глубина большинства подобных вспышек достаточно поверхностна и не особо контролируема, может быть вполне без ощущения тонкого и ограничиваться чуть более эффективным использованием обычных физиологических возможностей организма, часто человек может даже не понимать что же и как в действительности происходит... Но кому то и этого может быть достаточно...

Сообщение отредактировал Riddik: 17.07.2011 - 08:30

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Yuet

#16 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.07.2011 - 09:06

Точно синестезия :)

#17 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 17.07.2011 - 11:29

 Вот есть люди, которые удерживают в памяти до 800 чисел. Есть те, кто считает в уме 3-5 значные числа быстрее, чем человек подсчитает на калькуляторе.Проверяли того, кто удерживает в памяти 800 чисел. Оказалось у него мозг активен на 35%, в то время как у обычного на 10%.Кто в уме считает большие числа, тот  не считает по пальцам. А неким другим образом у него всплывает ответ- по крайней мере он сам так рассказывал. На приборе было показано что во время подсчета была активна часть мозга, что за движения отвечает.То есть получается, что у того кто быстрее считает, памяти больше- активны дополнительные участки мозга... Мне кажется в том случае с шахматами тоже какая-то часть активизировалась на время... Вопрос стоит таким образом как активизируются доп. участки?   Известно, что некие состояния активизируют участки. 1) Состояние между сном и бодрствованием.2)??3)??какие еще существуют?

Я играю так, как ты описал (мне так показалось), но очень редко выигрываю, только у слабых противников. 

Не так ты понял. Если при обычном состоянии довольно сложно играть с КМСом ELO 2150-2175, то тут даже скучно становится...( то есть представляет никакого труда выиграть)Часто в шахматах есть такая вещь как мнимые угрозы. " Угроза сильнее его исполнения". То тут всё мнимое сразу исчезает...Для справки:Примерное соответствие рейтингов Эло и шахматных званий и разрядов:более 2.700 Гроссмейстер, претендующий на звание Чемпион мира по шахматам 2.500-2.699 Гроссмейстер 2.400-2.499 Международный мастер 2.200-2.399 Национальный мастер 2.000-2.199 Кандидат в мастера 1.800-1.999 1-ый разряд 1.600-1.799 2-ой разряд 1.400-1.599 3-ий разряд 1.200-1.399 Средний любитель 1.000-1.199 Слабый любитель менее 1.000 Новичок

Сообщение отредактировал Almas: 17.07.2011 - 11:33

  • 0

#18 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 17.07.2011 - 12:28

Интуиция часто бывает отрывочной. - Например не исполняй тот план. Или наоборот . Никакого объяснения почему. - Поэтому часто ей не доверяешь...А тут все- таки есть некое знание. Только источник неизвестен. Ты просто знаешь, что это так, а не по другому. При желании некоторые подробности можно узнать...

Не стану убеждать в своём мнение. Однако интуиция - это не только внезапные озарения или редкие ощущения, но и обыденный способ мышления. В практическом плане интуиции соответствует навык, привычка. Например, навык строить дома опирается меньше на сознательное применение техники строительства и больше на интуицию.
  • 0

#19 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 17.07.2011 - 21:21

Наверное разница в определении. Я имею ввиду одно, вы имеете ввиду другое. 
  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей