Сообщение отредактировал Леся: 28.11.2012 - 15:38
Как вы оцениваете истинность получаемых знаний?
#1
Отправлено 28.11.2012 - 15:37
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#2
Отправлено 28.11.2012 - 16:06
Сообщение отредактировал Angel X: 28.11.2012 - 16:33
Поблагодарили 5 Пользователи:
|
|
#3
Отправлено 28.11.2012 - 16:49
#4
Отправлено 28.11.2012 - 17:25
Но я о следующем этапе. Вот, хоть по этой притчи - знания, которые мы принимаем от других людей. Мы слышим их слова, проносим через себя и "принимаем" из этого что-то. Принимаем, то есть полагаем их истинными или хотя бы вероятными. И вот в этом процессе принятия - задействована внутренняя личная логика,которая фильтрует и усваивает (обрабатывает) информацию, встраивает новые пазлики в индивидуальную картину мира.Мой вопрос был - об этом процессе. Как это у кого происходит? Как работает эта внутренняя логика и как появляется ощущение, осознание, что то или иное - истинно? И насколько это считается человеком истинным? Это считается только вероятностью, возможной гипотезой (т.е. критичное отношение к своему ощущению, есть понимание, что то, что ощущается истиной на самом деле может таковым и не являться и это ощущение в себе ложно). Или же сразу принимается истинной полностью?У кого как?Хотелось бы услышать разные мнения, в том числе и тех здесь, кто много говорит о том, что они "гребут инфу", "общаются только в их среде понятным сленгом" и т.п.. Может быть они попробуют отобразить свои ощущения здесь? Хоть сленгом, но лучше все же - пояснее.Я не ставлю целей никого разубеждать в его позиции, мой вопрос - у кого как происходит этот процесс и в чем состоит его суть?Вот эта притча, поставленная Блэйком в разделе "Притчи" , имеет непосредственное отношение к данной теме. Давать -дать.
Сообщение отредактировал Леся: 28.11.2012 - 17:26
#5
Отправлено 28.11.2012 - 18:02
Сообщение отредактировал _lizZ_: 28.11.2012 - 18:05
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#6
Отправлено 28.11.2012 - 18:37
Я согласна, это один из важнейших принципов моего пути, и я по мере сил стараюсь ему следовать. Ничего не бояться, идти вперед, когда есть возможность, впитывать и осмыслять всё, что я встречаю.Для меня авторитет- как раз не критерий. Всё я подвергаю жесткому фильтру собственной логики. Использую и некоторые "особые" приемы, которые позволяют мне легче оперировать с разнородной, сложной и разно-вероятностной (по истинности) информацией. Может быть потом о них расскажу детальней.Но мой вопрос был - каким образом вы понимаете, что принимаемое, понимаемое вами знание - является истинным? Ну хотя бы настолько, что вы его берете - очередным "пазликом" и встраиваете его в вашу картину мира?Главное - не бояться ничего нового. Не быть ксенофобами. Разделять эзотерику от других наук (физики, филологии, психологии и прочее) просто немыслимо. Я против этого. Никто не отменял системность и закономерные связи этого мира.
Сообщение отредактировал Леся: 28.11.2012 - 18:45
#7
Отправлено 28.11.2012 - 19:20
то, что для вас полезно, то и истинноо мой вопрос был - каким образом вы понимаете, что принимаемое, понимаемое вами знание - является истинным? Ну хотя бы настолько, что вы его берете - очередным "пазликом" и встраиваете его в вашу картину мира?
#8
Отправлено 28.11.2012 - 19:59
Так в том то и дело! Так я об этом речь и веду..Ваша логика, простите, может быть не всегда логична. Это может быть иллюзией или самообманом.
Я имею в виду "Истинно" - не в смысле "мне нужно, мне полезно", а в смысле "является объективной Правдой, Истиной". То есть как понять, что получаемое знание - соответствует Истине?И вы выше правильно заметили насчет личной логики, что ее выводы могут быть в какой-то степени иллюзией. Так вот о том и речь.то, что для вас полезно, то и истинно
#9
Отправлено 28.11.2012 - 20:42
#10
Отправлено 28.11.2012 - 21:15
Трудно говорить о сравнении с действительностью в случае когда идет речь о вещах, которые касаются души, психики) да даже то "как поступить", "пойти туда или нет" связаны ли эти вещи и как именно и т.п. - хотя это и не "знания", но в каком то смысле внутреннее знание, не знаю мне почему то именно о такого рода знании подумалось, когда открыла тему.а какие ещё могут быть критерии истинности, кроме сравнения с действительностью?
Сообщение отредактировал Angel X: 28.11.2012 - 21:24
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#11
Отправлено 28.11.2012 - 21:32
разве это не полезность?что такое действительность? Дети, например, верят в Деда Мороза. А откуда нам знать, есть он или нет? Кто-то думает, что принимает решения сам, но может ли это быть правдой сейчас в мире, где мировое правительство делает все, чтобы превратить нас в овечок? у шизофреников своя действительность. Шизику нравится лепить самолетики, он думает, что на них летает, таким образом у него есть смысл жизни - самолетики.Еще раз прошу, не разделяйте эти науки, не делайте с этого ярлыки: "эзотерики, философы". Физик, например, не согласиться с аурой. Покажи мне ее? давай поставим эксперимент? Остается только саркастически сказать: эх эти физики, думают если это "не потрогать", значит этого нету. Да они трогать не умеют! а объективизм - это когда начинают измерять, наверное даже наука не всегда однозначна, сколько теорий Было бы все так просто, не интересно было бы житьне смысла говорить о знании, которое негде применить.
#12
Отправлено 28.11.2012 - 21:33
#13
Отправлено 28.11.2012 - 21:39
Поблагодарили 4 Пользователи:
|
|
#14
Отправлено 28.11.2012 - 21:39
Ну вообще-то да, не могут, но ведь есть некий внутренний принцип..(или что это) благодаря которому выбираешь именно этот фильм или книгу или делаешь вывод, которые проверить не можешь к примеру, но почему-то считаешь его правильным или даже не считаешь но выбираешь...выбор приходится делать всегда и часто касаемо гораздо менее сиюминутных вещей...типа есть некое внутреннее знание, благодаря которому и делаются эти выборы и выводы, о тонких законаф мироустройства например...ну, подобные вещи вообще критерия истинности иметь не могут, мне кажется. это всё равно что искать истинность в желании пересмотреть какой-то фильм, скажем или в настроении. в психологии есть концепция случайного импульса мотивации, предполагается, что этот механизм служит для расширения области освоения новых знаний - вполне возможно, что это такая разновидность этого самого импульса, просто обработанная сознанием в такую форму.
Сообщение отредактировал Angel X: 28.11.2012 - 22:10
#15
Отправлено 28.11.2012 - 21:40
#16
Отправлено 28.11.2012 - 22:01
Сергей, спасибо что зашли в тему! Также и всем другим участникам!Что есть "польза", и что "вред", тем более для форума - вопрос еще более сложный, чем вопрос что есть "истина", а что "ложь" Так что не беспокойтесь за это.Здесь интересная среда, и интересно поэтому собирать все разносторонние мнения. Их обилие и разнообразие (по этой, как и по другим глубоким темам) - будет приближать всех к пониманию сути..А поднятый мной вопрос, как мне кажется, едва ли не первый в вопросах эзотерики..Подробно смогу ответить позже, и я еще вернусь к вашему и другим постам.p\s Леся, от моих взглядов скорей вреда больше, чем пользы, по этой причине, вовсе не желаю вреда форуму, ведь ортодоксальные верующие как религиозные так и атеисты , сбегут прочитав подобные речи. У них нет доводов для возражений, а вот принять подобное, вера не позволяет.
Сообщение отредактировал Леся: 28.11.2012 - 22:02
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#17
Отправлено 28.11.2012 - 22:12
Сообщение отредактировал _lizZ_: 28.11.2012 - 22:14
#18 Guest_leopanda_*
Отправлено 28.11.2012 - 22:14
то что ты называешь действительностью не существует отдельно от твоего представления о ней, (речь о модели мира в восприятии, которая существует только в мозгу), и сравнивая некие знания с действительность ты просто сравниваешь новую информацию с той что у тебя была до этого, насколько она впишется в тот набор взаимосвязей который воспринимается как объективная действительность.а какие ещё могут быть критерии истинности, кроме сравнения с действительностью? применяешь знание, работает - истинно, нет - привет из воображляндии. не смысла говорить о знании, которое негде применить. правильная логика не может быть иллюзией. а "иллюзорность логики" - заблуждение, происходящее из того что многие ведутся на "логику" философов и эзотериков, утрируя, вида "апельсин круглый -> всё круглое апельсин".
глупость же) фундаментальная или теоретическая физика по сути неотличима от философии, и у них общие корни.Знание\предположение о «большом взрыве» тоже как-бы негде применить, но опираясь на такие вот первопричины которые негде применить кроме как в создании новых знаний и выстроена вся физика, да и другие науки, некоторые (и почти всегда временные) постулаты которых вы называете действительностью. Более высокий уровень абстракции часто «негде применить» практически и экспериментально, но без него как мышление так и наука вообще невозможна.http://www.youtube.com/watch?v=IPogLMRBZ4ohttp://www.youtube.com/watch?v=S2wc00UabTsне смысла говорить о знании, которое негде применитьзаблуждение, происходящее из того что многие ведутся на "логику" философов
Сообщение отредактировал leopanda: 28.11.2012 - 22:45
Поблагодарили 6 Пользователи:
|
|
#19
Отправлено 28.11.2012 - 22:51
Сообщение отредактировал Sirius: 28.11.2012 - 22:53
Поблагодарили 3 Пользователи:
|
|
#20
Отправлено 28.11.2012 - 23:12
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
0 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей