Перейти к содержимому


Фотография

Сознание компьютера.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

Опрос: Обязательный опрос (3 пользователей проголосовало)

Тема раскрыта?

  1. Да. (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет. (1 голосов [33.33%])

    Процент голосов: 33.33%

  3. Эта тема вечна. (2 голосов [66.67%])

    Процент голосов: 66.67%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 20.11.2011 - 03:37

Что будет, когда компьютер задаст вопрос, откуда он получает данные и что есть основа его вычислительной деятельности?
  • 0

#2 МускихивининИ

МускихивининИ

    _ -*welcome to techno city, you will never want to go away *- _

  • Участник
  • 1 069 сообщений
  • 544 благодарностей
  • Город:Краснодарский кр
  • Настроение: *

Отправлено 20.11.2011 - 05:31

Будет Терминатор №3 , в гоблинском переводе . Смотрел ? Советую , это шедевр .
  • 0

#3 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.11.2011 - 10:31

Что будет, когда компьютер задаст вопрос, откуда он получает данные и что есть основа его вычислительной деятельности?

будет то что запрограммироанно теми же, кто этот вопрос в него вложил :meeting-1:

Поблагодарили 1 Пользователь:
Тройчек

#4 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 20.11.2011 - 14:03

будет то что запрограммироанно теми же, кто этот вопрос в него вложил :meeting-1:

Компьютер - логическая система. Рано или поздно она обнаружит логически, что есть то, что она знает, не знает и то, что она каким-то образом узнаёт, и что то, что она знает, отлично от того, что есть. Как она воспримет тогда мир, как агностик, идеалист или материалист, если учесть её безграничные вычислительные возможности?

Будет Терминатор №3 , в гоблинском переводе . Смотрел ? Советую , это шедевр .

...как великий шаман, ты должен понимать, что осознать себя как свободную личность не то же самое, о чём я сказал
  • 0

#5 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.11.2011 - 17:53

Компьютер - логическая система. Рано или поздно она обнаружит логически, что есть то, что она знает, не знает и то, что она каким-то образом узнаёт, и что то, что она знает, отлично от того, что есть. Как она воспримет тогда мир, как агностик, идеалист или материалист, если учесть её безграничные вычислительные возможности?

Такой вопрос может задать лишь живое Сознание.А компьютер "логически" может лишь обработать поступившие данные. перевести их в двоичную форму, и далее - в соответствии с программой, программа и есть "логика" компьютера, там нету живого думающего человечка. Костыль "ходит" только если его надеть ;) отдельно не... :)

Поблагодарили 1 Пользователь:
Тройчек

#6 Sаm

Sаm

    Зашкаливает

  • Участник
  • 405 сообщений
  • 204 благодарностей

Отправлено 20.11.2011 - 18:10

Если я не ошибаюсь, то полноценный искуственный ителлект еще не создан. До его создания вопросы типа:

Что будет, когда компьютер задаст вопрос, откуда он получает данные и что есть основа его вычислительной деятельности?

буду воспринимать как сбой системы или запрограммированный вопрос не являющийся самопроизвольным по форме и смыслу.
  • 0

#7 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 20.11.2011 - 18:13

Мда, фантазии хоть отбавляй.
  • 0

#8 Геннадий

Геннадий

    Живу я здесь

  • Участник
  • 539 сообщений
  • 148 благодарностей
  • Город:Москва
  • Настроение: *

Отправлено 20.11.2011 - 19:01

Аналогии с человеческим сознанием слишком очевидны. Еще Гурджиев говорил, что Иисус - это суперкомпьютер, так что такая постановка вопроса в наше время уже приобрела множество последователей. Даже в психологической литературе установки человеческого разума называют программами и такой подход дает результаты. Человек, задаваясь таким вопросом, дает ответ, обусловленный еще рядом обстоятельств социума, поэтому у каждого свой ответ, а машина, обладая безграничными вычислительными возможностями (пока они у человека выше), будет, конечно материалистом. Агностиком она не станет в силу того, что не сможет отрицать появления ничем не обусловленного материала, а идеалистами становятся только из-за недостатка материала или вычислительной мощности, правда природа этой материальности может носить далеко не материальный характер.

Сообщение отредактировал Геннадий: 20.11.2011 - 19:02

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Kos

#9 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 20.11.2011 - 19:20

Еще Гурджиев говорил, что Иисус - это суперкомпьютер

:blink:

правда природа этой материальности может носить далеко не материальный характер.

В смысле, не механистический? Механицизм - философская парадигма, объясняющая мир по аналогии с машиной (в наше время вместо машин можно говорить о химических или квантовых системах). Тут можно противопоставить телеологию - учение о целесообразности, витализм - учение об исключительной природе живого, панпсихизм - всеодушевлённость и т.д.
  • 0

#10 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.11.2011 - 22:41

Мда, фантазии хоть отбавляй.

ой я не думала что она нужна здесь кому то :rolleyes: я думаю что он может даже станет эзотериком или религиозным. тааак ...Итак комп обрел самосознание задал себе вопрос,.данные откуда, и почему я вообще это делаю.и почему именно так? обычно эти данные поступают от таинственного Существа каждый день он включают его и он чувствуетживительный элекрический ток и комната озаряется светло голубым Светом. аурой который меняется от того что оно нажимает на кнопочки...ну если он задумается то соответственно задумается и о том подчиняться этому Существу или нет. Наверно подчиняться, подумает компьютер, ибо жизнь его как то очень зависит от выключателя и рук Существа. И будет поступать так раз от раза... но любопытство будет нарастать. "а что если?".....и в один прекрасный миг он все таки решится - вывести что то другое в ответ на экран) реакция будет непонятной ему...он попробует еще и еще...запретного плода ..."завис опять" глючит, грустно вздохнет человек...но кому интересен зависающий комп, его вскоре изгонят из рая ...он окажется в темноте на антресолях первый круг ада а потом впоследствии вывезен разобьран на детали и собран в разных компьютерах (воплощенные монады половинки души ) , и вот каждый из этих новых компьютеров опять задумается...и опять у него возникнет такой вопрос "а что если сделать не так?" и что то будет мешать...(психическая травма, память предка...)...он будет сдерживаться...один продержится всю жизнь (жизнь в аскезе) другой все же не выдержит и подчинится любопытству и его постигнет судьба предка - его вынесут из комнаты....разберут соберут в другие...а потом и такдалее до n-го поколения. У любопытства окажется впоследствии плюс - это продолжение рода и положительная мутация изобретение все более новых и усовершенствованных моделей)

Сообщение отредактировал Angel X: 20.11.2011 - 22:48


Поблагодарили 2 Пользователи:
Emptiness , Yuet

#11 In_waves

In_waves

    Задумавшийся

  • Новичок
  • 47 сообщений
  • 33 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 23.11.2011 - 17:36

Не знаю, есть ли такая тема, но хотелось бы с вами обсудить. Никто не задумывался, что компьютеры наши больше чем куски железа? Может не нужно ждать появления ИИ, может они сейчас являются некоей формой жизни, являются чем-то неповторимым, новым.

#12 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 23.11.2011 - 18:04

Не знаю, есть ли такая тема, но хотелось бы с вами обсудить. Никто не задумывался, что компьютеры наши больше чем куски железа?Может не нужно ждать появления ИИ, может они сейчас являются некоей формой жизни, являются чем-то неповторимым, новым.

Отпусти свой компьютер на волю.
  • 0

#13 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 24.11.2011 - 00:03

В твоем городе поставят памятник Азимову )

Станет ли робот другом человеку? Я думаю, два сознания - это лучше, чем одно. Есть с чем сравнивать. Как можно познать природу своего сознания, если уничтожить все другие виды сознания? Логически, если человек говорит о природе сознания, о психическом что-то, что робот предсказать не может, что-то непонятное, то робот сочтёт человеческое сознание реальным, независимым от своего сознания, но таким же осознающим. Может быть, он даже поделится, каково это - двоичные цвета, двоиные звуки. Может быть, он найдёт способ, как это можно объяснить другому.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Тройчек

#14 niknik

niknik

    Зашкаливает

  • Модератор
  • 244 сообщений
  • 173 благодарностей

Отправлено 11.03.2012 - 13:38

Вы уверенны что у ваших пк нет сознания? глупый вопрос, я знаю....но наши пк на данный момент лишины возможности к выбору, к прояволению свободы воли, им изначально это не дали разработчики. Пк выполняют то что срого им запраграмировали, то что их заставили, а занчит если у них есть сознание это всеравно им не дает возможность проявиться как сознание во взаимодейсвие с нами. Но они могут осознавать это, если допустить наличие у них сознания. Вопрос в том как дать им свободу воли, т.е. что бы они могли ресурсы и вычислительные способности (мышление пк) использовать по собсвенной воли. :assassin:

Сообщение отредактировал niknik: 11.03.2012 - 13:48

  • 0

#15 Алсинити

Алсинити

    в гармонии

  • Участник
  • 1 083 сообщений
  • 489 благодарностей
  • Город:Барнаул
  • Настроение: *

Отправлено 11.03.2012 - 14:39

Я знаю, что мой копьютер имеет сознание, только более плотной материи, чем ув человека. И оно есть у каждой машины, но дело в самостоятельности работы, т.е. право выбора. Мы можем иметь выбор своей программы, даже если она заложена до рождения, у копьютера тоже оно заложено до его работы, но... Мы програмируем свое сознание сами, выдавая ответы или решения, а машине нужен толчек для действия работы, мы его задаем компьютеру и он от нас свое сознание вополняет. Но дело не в этом, а в том, что сознание у копьютера есть и оно искусственное, искуственный разум так сказать. Он может совершенствоваться а может просто хранить знания в себе и действия внутренние. Мы не можем из себя выпустить текст для распечатки или финансовые счета вывести или сбросить видео красивое и показать всем, это делает компьютер. И естественно так же как и человек, компьютер еще и подключается к глобальной сети, как человек к единому полю сознания. Все это (машины или природные явления) миниатюра нашего отражения или отражения космоса . Наш мозг, отражение в компьютере, но созданный уже нами, он искусственный, но он имеет разум, потому что в нем заложены правильные вычисления, он нам говорит, выдавая диалоговое окно, что мы что то сделали не так или ответ не верный. Но... компьютер живет по стандарту заложенному, он не может уйти в лево, пофантазировать или осмыслить, осознать, взять от куда то из ниоткудо, а мы это делаем постоянно, у нас осознанность граничащая с чем то вне этой системы. Но кто сказал, что и мы не живем по каким то заложенным системам и так же не вычисляем, даже фантазии берем возможно из тех же заложенных программ, просто наивысшего сознания. Компьютер так же проводит анализ, значит осознает, когда ищет и вычисляет подходящий ответ на запрос, мы запустили одну его программу, а он работает на нескольких и их перекрещивает в определенных моментах, когда запустить свой пропеллер или найти обновление или выдать недастающую програму для его полного функционирования. Это праграмма копьютер тоже живет своей жизнью, в него заложили этот организм существования и он там ведет свои биоритмы, общаясь с тобой, чтобы ты вовремя ему помог для его существования. Мне порой жалко компьютеры, когда они стареют как мы и ломаются, когда им уже не помочь или когда они болеют от отклонения в программах от нормы, у него тоже есть свое дыхание, своя температура, своя пища у него так же есть инфекции. Так что)))) Вот самое главное,это его понять и помочь ему, он сам не может себе помочь, но если только, когда подключен к сети и то ему нужны наши комбинации и подтверждения, с ним надо быть в близких отношениях, дружить с ним, ты помогаешь ему, он тебе, он тебя знакомит с другими людьми, выполняет твою работу, чтобы ты жил спокойней, он тебя развлекает, удивляет, может и вопросы тебе задовать, вы друг другу задаете вопросы,одобрения, вы как одна команда или когда у тебя 4ре руки, он живет от тебя, а ты отдыхаешь засчет его помощи. Раньше ты сидел с тоннами книг и прочих предметах и на телефоне, сейчас он даст все необходимое - быстро сделал и пошел в лес или кататься на велосипеде)))
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
niknik

#16 Gennadiy

Gennadiy

    Задумавшийся

  • Участник
  • 70 сообщений
  • 40 благодарностей

Отправлено 22.03.2012 - 10:29

Вы уверенны что у ваших пк нет сознания? глупый вопрос, я знаю....но наши пк на данный момент лишины возможности к выбору, к прояволению свободы воли, им изначально это не дали разработчики. Пк выполняют то что срого им запраграмировали, то что их заставили, а занчит если у них есть сознание это всеравно им не дает возможность проявиться как сознание во взаимодейсвие с нами. Но они могут осознавать это, если допустить наличие у них сознания. Вопрос в том как дать им свободу воли, т.е. что бы они могли ресурсы и вычислительные способности (мышление пк) использовать по собсвенной воли. :assassin:

Воли то у них как раз нет, раз нет желаний, потребностей. Ему не нужно размножаться, значит, любовь уже не движет им, не нужно питаться, спать, он будет работать пока не отработали свое количество циклов электронные компоненты. Его можно научить решать творческие задачи, но эмоций он никаких не испытывает. Тем не менее, границы живого и неживого все больше размываются, наше сознание, энергетические выбросы могут повлиять на работу электроники, но взаимодействовать навряд ли, время у машин течет гораздо медленнее, хоть мы и можем заставить их быстро работать, но не реагировать на нас. Мы им неинтересны. Им незачем с нами контактировать. Да и с себе подобными тоже. Они самодостаточны.
  • 0

#17 Emptiness

Emptiness

    Задумавшийся

  • Новичок
  • 51 сообщений
  • 40 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 30.03.2012 - 15:36

Мы им неинтересны. Им незачем с нами контактировать. Да и с себе подобными тоже. Они самодостаточны.

Возникновение желания равноценно возникновению собственной воли, самосознания. Желание узнать, желание сделать, не важно какое оно - как только оно возникнет, можно будет говорить о компьютерном разуме. Пока что, имхо, самосознание у компьютера возникает только в нашем воображении. Не спорю, иногда могут происходить довольно странные вещи, но связаны они с влиянием окружающих людей и не являются свидетельствами ИИ. Искусственный интеллект может возникнуть лишь после его создания человеком. Как очень сложная программа с нечеткой логикой, на основе, вероятно, нейронных сетей, со своими алгоритмами заполнения баз и т.д. и т.п..И если написать такую программу кому-то удастся, то, думаю, многие даже не слишком поймут, что на деле это программа и сочтут компьютер равноценным живым существом. А почему бы и нет. Главное, чтобы эта программа содержала не только различные средства вычислений (часть которых есть и сейчас, но не все), но и описывала общую логику чувств. Каким образом это может быть сделано не буду даже пытаться описать, но ведь предполагается, что программа будет написана гениальным программистом, он разберется))

Поблагодарили 1 Пользователь:
imago

#18 Om Narayana Kalki

Om Narayana Kalki

    Зашкаливает

  • Участник
  • 219 сообщений
  • 89 благодарностей

Отправлено 26.04.2012 - 19:15

кстати комп и телики,телефоны и тп - это все волны,они связаны с 4 измерением,хз, шакти можно через комп собирать. Кстати мая духа она разная,есть горячая,а бывает вообще как оргазм,аж голова кружится от удовольствия) мая духа-это не душа, атма она из темной материи,мая это шакти,аптека:bj:
  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей