Сообщение отредактировал leopanda: 29.11.2012 - 03:52
Как вы оцениваете истинность получаемых знаний?
#21 Guest_leopanda_*
Отправлено 28.11.2012 - 23:50
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#22
Отправлено 29.11.2012 - 00:38
Сообщение отредактировал erytryec: 29.11.2012 - 00:40
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#23
Отправлено 29.11.2012 - 01:59
Предпочитаю - то, что работает на практике Хотя само по себе: понятие истинности - слишком далеко от мира Поэтому предпочитаю работу с фактами и реальностьюпринимаемые вами знания - являются истинными?
#24
Отправлено 29.11.2012 - 03:58
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#25
Отправлено 29.11.2012 - 04:06
#26
Отправлено 29.11.2012 - 06:43
Возможно, я попробую потом по этой теме подвести какой-то итог, если он будет интересным. И вынести его наверх в виде резюме, что я говорила раньше.Я не отвечаю пока на предыдущие посты, только на ответе Чижова Сергея попробую заострить внимание всех участников на рассматриваемом аспекте.Опять же, думаю, что этот вопрос - один из первых в эзотерике, определяемой как "комплекс специфических интерпретаций реальности" .Первый вопрос, поскольку когда человек начинает познавать что-либо, и выстраивать в голове картину мира, важно понимать - суть этого процесса, что же вообще он делает. Прежде всего, хотя бы, чтобы не завести себя в ложную интерпретацию действительности. Когда кажущееся истинным в себе, таковым не является.1. Что такое знания? Знания - это информация о чем-либо.2. Что такое истинность (чего-либо)? В моем понимании - это отражение Истины, восприятие Истины, через призму сознания.Истина - едина, но смотрит каждый из нас на нее через призму своих индивидуальных качеств. И потому каждый видит немного по-разному. Собирая разные пронесенные через призмы личностей отражения Истины, мы видим Истину со всё больших сторон, то есть - приближаемся к ее полному постижению.Это просто понять, муравей, мышка, птица, рыба и т.д. - видят Мир по разному, но взгляд всех этих животных справедлив. Иначе говоря, их картина Мира - также истинна. Люди же, как существа намного более сложные, не просто смотрят, они глубоко вдумываются, пытаются понять даже то, что они не смогут никогда ни увидеть, ни пощупать. И вот поэтому, хоть вид один, взгляды людей на Истину (на Мир) так сильно разнятся.Когда взгляд муравья, рыбы, птицы, человека - "верно" интерпретируют отражение Истины - оно является истинным. А вот если неверно - то ложным. Иначе говоря, нельзя любое отражение Истины считать истинным.И вот этому посвящена данная тема. Дополняя вопрос первого поста, - Каким образом научиться фильтровать и обрабатывать информацию и формировать в себе "истинные" (т.е. верные) отражения Истины?И этот вопрос нужно понимать с учетом того, что люди обладают разными качествами, то есть априори они будут иметь разные истинные отражения Мира.В данном месте собираются люди, некоторые называют себя Индиго, другие не называют но по сути качеств близки к ним, для которых поднятые сейчас рассуждения - должны были бы прорабатываться особо тщательно. Поскольку, их восприятие мира значительно отличается от обычного, от восприятия условно "обывательского". И при этом эти люди разные и сами по себе, то есть они должны нести целый спектр "истинных", т.е. верных отражений Истины, Сути этого Мира.И здесь поэтому важно уметь отделять зерна от плевел, не путать и не сваливать в одну кучу - внутри себя, или же на форуме восприятие истинное и ложное.Разграничить их - дело очень сложное, и я пока не об этом говорю, этот вопрос для меня непонятен.Пока я делаю простой шаг в этой задаче. Прошу всех рассказать о своём опыте, "каким образом вы понимаете, что принимаемое, понимаемое вами знание - является истинным? Хотя бы настолько, что вы его берете - очередным "пазликом" и встраиваете его в вашу картину мира?* * *Voghich об этом сказал:"надежнее, когда знания свои, в себе зачлись, выносились, выстрадались и собою выведены на свет - вот это истинные знания."Но это процесс идет ДО осознания чего-либо истинным.Ниже я отвечу частично на свой вопрос, а также его как бы немого продолжу.Как мы вообще усваиваем знания? Думаю, что только тремя способами1. Мы знаем что-либо, не задумываясь об этом, просто знаем и всё. На не нужно в это верить, нам не нужно это доказывать, мы часто даже не осознаем это как "знания".2. Мы принимаем знания на основе ВЕРЫ или ДОВЕРИЯ. Нам сказали - мы поверили. Поверили в иррациональное на основе ВЕРЫ (самое удивительное на мой взгляд, однако именно этот процесс усвоения знаний является самым массовым). Или поверили в рациональное на основе ДОВЕРИЯ. На этом основан классически Научный подход построения картины мира (мы считаем что-либо истинным на основе доверия к квалификации ученых, к точности научных методов и т.п.). Однако, очевидно, что нельзя априори считать, что все "от науки" действительно истинно. Научный взгляд во многом вероятностен и часто меняет свою позицию. Но при этом научный взгляд это пока самый полный и надежный способ познания Мира.3.Третий путь усвоения знаний - это работа нашей внутренней логики. Которая состоит из "классической" (общей) логики и из логики индивидуальной, формирующейся в человеке в течение всей его жизни.* * *Конечно, думаю, часто процесс усвоения информации и принятие их за "истинные" идет сразу тремя этими путями. Но при этом главным из них является (у тех, кто не привык принимать знания на веру, а любит, как сказал voghich, их вынашивать и рождать самостоятельно) - процесс пронесения информации через фильтр внутренней логики.И тогда мой первый вопрос можно сузить только до этого аспекта - на принципе работы нашей внутренней логики. Как она работает у вас? Можете ли вы описать механизм, или что-то подобное, на основе которого информация принимается вами за "истинную" (и встраивается в вашу картину мира)?Чтобы проиллюстрировать немного поставленный акцент проблемы, в теме притча я сейчас приведу пример одной притчи-парадокса (пост 127)http://www.indigodet...01Люди с ФФ ее уже знают, это пример того, как можно создать фантастичную концепцию, в которую весь мир будет укладываться полностью, которую невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Эта притча или сказка, хорошо иллюстрирует ту ловушку, в которую может завести себя человек, не относящийся критично и осмысленно к своему процессу ПРИНЯТИЯ ЗНАНИЙ ЗА ИСТИННЫЕ. И это, как уже вижу, очень распространенное явление. Человек строит свой замок - картину мира, или же ощущает какую-то информацию, например о будущем, и свято уверен, почему-то, что раз его картина мира не имеет внутренних логических изъянов, или ему кажется, что получаемая им информация - сбудется, то всё это только так и есть.При этом формируемая внутренняя картина мира может быть и верна, полностью или частично. А также, если она верна, она может быть лишь одним из вариантов, так как формируется она на основе призмы индивидуального восприятия (о чем говорилось выше). Понимать суть процесса усвоения знаний, а также вообще критично относится к тому, что считаешь истинным, - очень важно.евреи, родство определяют по матери, так и истинность, конечно, хотелось бы определить по чему-то там, но все же, надежнее, когда знания свои, в себе зачлись, выносились, выстрадались и собою выведены на свет - вот это истинные знания.но стоит рассмотреть все словачто такое знания?что такое истинность?знания получаются или появляются?
Сообщение отредактировал Леся: 29.11.2012 - 07:22
#27
Отправлено 29.11.2012 - 09:56
Сообщение отредактировал Alexey: 29.11.2012 - 11:00
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#28
Отправлено 29.11.2012 - 16:13
#29
Отправлено 29.11.2012 - 16:27
Сообщение отредактировал Леся: 29.11.2012 - 16:30
#30
Отправлено 29.11.2012 - 17:01
Вадимович, не обращайте внимание! Это форум СОМ не русский и половина нерусей, которые русского языка не понимают. А потому и возмущаются. В машину просто ведено замещение , на истиннорусские слова. На западе решили, что это мат. Они же там лучше нас знают!Вадимович, но здесь ведь собака и зарыта! Мы не можем рассуждать об истинности, так как познать Истину будет означать Смерть. Так ведь и сказано в древней Легенде: тот кто приподнимет вуаль тайны и заглянет в глаза Истине - тот умрет тут же. Опять же, можно ли это считать Истинным знанием? Опыт! Да это страшная сила! Но Вадимович, если это истинные знания, то тех кто познал этот опыт увы и ах уже днем с огнем не сыщешь. И если вы помните, то раза три отвечал досужим умам на вопрос :Кто ты такой? Что если вы даже приблизитесь в мысленном полете к разрешению этой проблемы для себя в достаточном приближении к истинности, то это будет означать для вас полное промывание мозгов до девственного состояния непорочной чистоты, т.е. Нирваны. И здесь ведь яснее некуда уже выступает совершенно другой аспект, что Истину, фактически , познать невозможно, потому что небезопасно. Нет познать можно, но это чревато тем, что вас уже не будет, а потому и невозможно. А отсюда уже и выступает на первый план именно синдром ценности. А имеет ли познание Истины такую ценность в жизни человека, что ее оценивать выше своей жизни, которая как я знаю является самой большой ценностью жизни-жизнь человека. А теперь посмотрите на пирамиду! Она ведь создана не с бухты барахты, а имеет некий глубинный смысл. Поднявшись на ступень выше, человек приобретает совершенно иные ценности и Истины. И то, что ниже было истинным и ценилось выше чем даже жизнь человека, на ступени выше превращается в рядовое знание, которым уже можно апелировать так , как заблагорассудится. Ниже - это было правда или ложь. Выше обьекты обыкновенного манипулирования, совершенно не различимые на вкус и цвет. Ну и как вы предлагаете тогда определять истинность или ложность? Когда поднявшись выше по уровню уже этого совершенно не разделяете, а рассматриваете, как единый инструмент процесса жизни.Но на выше уровнем, у вас опять же возникнут новые Истины , не в виде песка песочницы, а уже блока, камня преткновения, который так и норовит вас прихлопнуть собой, как только вы его начинаете ковырять своим досужим умом. А выше уже здание. А выше уже город и памятник на площади имени Истины. А дальше и дальше и уходя в бесконечное расширение форм и понятий вы в конце концов начнете различать тонкости, частности, нюансы, вкрапинки, точечки - песчинки из которых состоит любая Истина. Здрасте я вас приветствую в песочнице, Вадимович. И ваша точка сжатия - это таже песчинка в песочнице. И она не расширяется, а делится на подобное же себе. Так мы о чем это разговаривали, я что-то подзабылся. Блин, неужто прикоснулся к истине и чистка мозгов началась?!Че за теория со слогом Привет, конфетка!изостьСлышь, умный человек, веди себя прилично. А нет - так иди матюкаться на других форумах.
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#31
Отправлено 29.11.2012 - 21:35
Сообщение отредактировал Алёк: 29.11.2012 - 21:44
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#32
Отправлено 30.11.2012 - 08:52
Истинность - это направление, близость к истине, потому как саму истину не уловить, она в целостности всего. а как уловить целостность, если ничего кроме целого не должно быть? Ни определителя, ни определителей, ни определяемого... Все в одном.. Даже не в одном, ведь нет ничего, кроме этого одного, значит это одно является всем, а что значит все, все - это многое и не целое, получается целым может быть только Ничто, а как и чем выразить Ничто, выразить Истину?
Синдром Ценности в отношении Истины и истинности можно рассмотреть и в другом аспекте.Ценность для субъекта постижения Истины - задает направление его поиска, то есть, во многом, определяет его взгляд на Единую Цельность Истины.Иначе говоря, что то, что субъект познания ИЩЕТ, что для него ЦЕННО - ключевым образом определяет - собираемую, воспринимаемую и, в итоге, выводимую им информацию об Истине.Так, один человек смотрит на яблоню, чтобы понять, как сделать так, чтобы яблоки ее были слаще. А другой - смотрит на нее же с тем, чтобы понять, по какой причине яблоки падают с веток на землю. Первый потом открывает методы удобрения и прививок яблонь, а второй - закон всемирного тяготения. Искали в Истине разное - и взяли разное, то, что каждый из них считал для себя ценным.А отсюда уже и выступает на первый план именно синдром ценности.
Сообщение отредактировал Леся: 30.11.2012 - 08:59
#33
Отправлено 03.12.2012 - 01:33
#34
Отправлено 03.12.2012 - 03:07
Никак, ничто не истинно.Мой вопрос - как вы понимаете, что принимаемые вами знания - являются истинными?
#35
Отправлено 03.12.2012 - 16:29
#36
Отправлено 04.12.2012 - 01:27
0 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей