Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обида


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 Svetlana Dobrovolskaya

Svetlana Dobrovolskaya

    Не случайный прохожий

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • 1 благодарностей

Отправлено 19.03.2011 - 09:13

"...Я склонна подозревать что некоорые люди (и многие из тех кого я бы отнясла к индиго) не чувствуют обиду в следствии некой "недоразвитости" искуственных чувств, точно также как зависть, вина, стыд, смущение например... Есть у меня некоторое подозрение, надеюсь никого не обидит, что те кого относят к индиго не обладают полной гаммой эмоций по сравнению с обычным человеком (возможно не у индиго а у кристальных это не важно)... Возможно они не развиваются в следствии эмпатии... т.е. гаммы обычных простых чувств хвотает по самое не могу и мозг не придумывает новые... Или связано это может быть с тем что это социальные навыки... " О, да!.. Те, кто родился со "старой схемой" легко подхватывают вирус обиды, который ВСЕГДА противоречит подлинным Ощущениям Души и вызывает глубокий дискомфорт. Последние лет 30 позитивные психологи обучают людей "вылечиваться" от этого вируса, отделяя сюжет жизни от его эмоциональной оценки. НО по себе скажу - без примера Новых детей, неуязвимых для "искусственных эмоций" нам (предыдущим поколениям) трудно было бы освоить это зрелое поведение. Даже мои родители (за 80) с небольшой моей помощью постепенно освободились от типичного человеческого реагирования "обидами" на несовпадение ожиданий, когда вырастили трех внуков индиго. И просто можно сказать САМЫЙ СЧАСТЛИВЫЙ ПЕРИОД ЖИЗНИ проживают теперь!!!

Сообщение отредактировал Svetlana Dobrovolskaya: 19.03.2011 - 09:14


Поблагодарили 6 Пользователи:
tykva , key , Алёк , bai , ETERNITY , bot

#22 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 19.03.2011 - 22:40

Знаю оочень обитчивых индиго...вирус может прилипнуть к любому, хотя в структуре может и не быть его, вот тогда комичное раздвоение личности получается)))

Поблагодарили 1 Пользователь:
Алёк

#23 Lilit

Lilit

    Жить здесь остался

  • Debugger
  • 3 222 сообщений
  • 511 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 20.03.2011 - 03:35

Знаю оочень обитчивых индиго...вирус может прилипнуть к любому, хотя в структуре может и не быть его, вот тогда комичное раздвоение личности получается)))


А может тогда не индиго? :)))) Еще вариант обида-манипуляция :) Если он "обижен" то еще незначит что чуувствует обиду :)
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Nevmenjachka

#24 Sаm

Sаm

    Зашкаливает

  • Участник
  • 405 сообщений
  • 204 благодарностей

Отправлено 20.03.2011 - 07:00

Обида, от чего она возникает в людях?

Человек создает себя сам, изначально в каждом из нас нет обиды, мы просто не осознаем что это такое. По большому счету обида - это социальное порождение. И если человек в своем развитие слишком отдаляется от восприятия окружающего мира, закрываясь в самом себе, то у него появляются предпосылки для обиды. С одной стороны, он становится более поддатлив для воздействий со стороны и с определенного момента станет воспринимать внешную обиду как свою. С другой стороны, у обиды могут быть внутренние причины - из-за замыкания в себе механизмы утилизации эмоций и их продуктов работают несовсем коректно.

Какие последствия она несёт?

Встречал таких, кому обижаться идет во благо. Сами последствия зависят от такого, как принимается и воспитывается ЭГО.

Как от неё избавляются?

Краткосрочно. Надо снова считаться с внешним миром. Сопереживание, сочувствие, попытка ставить себя на место других способно показать изнанку обиды и дает возможность изменится. Долгосрочно. Обида - проявление ЭГО, полностью от обиды невозможно избавиться. Но через поиск внутреней гормонии можно правильно сосуществовать с ней.

Сообщение отредактировал Sаm: 20.03.2011 - 07:02

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
(ix)

#25 Flex

Flex

    Спасибо.

  • Участник
  • 666 сообщений
  • 152 благодарностей
  • Город:Мурманск

Отправлено 20.03.2011 - 07:18

Знаю оочень обитчивых индиго...вирус может прилипнуть к любому, хотя в структуре может и не быть его, вот тогда комичное раздвоение личности получается)))

Что такое вирус?Какую структуру вы имеете в виду?Что такое "раздвоение личности"?О чем вы говорите???
  • 0

#26 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 21.03.2011 - 01:19

А может тогда не индиго? :)))) Еще вариант обида-манипуляция :) Если он "обижен" то еще незначит что чуувствует обиду :)

Всё может быть :)Описывая "очень обитчивых индиг" имею в виду знакомых детей, возраста до 5, считаю индиго по причине раннего развития (объективно) и нашего понимания друг друга - ну это уже субъективное. Проявляется в том что человек обижается, все чувствует, это его мучает (и манипуляция есть конечно) но параллельно остается состояние наблюдателя - по моим ощущениям. Такое раздвоение

Что такое вирус?

..вирус "мысленный". про структуру - туда же

Сообщение отредактировал (ix): 21.03.2011 - 01:27


Поблагодарили 1 Пользователь:
Nevmenjachka

#27 bai

bai

    Ищущий

  • Участник
  • 116 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Город:Томск
  • Настроение: *

Отправлено 21.03.2011 - 18:33

Обида бывает разной. Бывает от не оцененности (чтото делал а неоценили) часто встречается у мам и бабушек, когда они стараются, готовят а потом дети/внуки не едят, наверняка встречали такое. Это не оцененность, человек думал что ему скажут какой он хороший, похвалят (на самом деле связано с желанием любви от других) а ему сказали что "сыты" что не нуждаются... И получается конфликт ожиданий и реальности, я бы ее отнясла к "не оправданным надеждам".Бывает обида когда обидели - сделали больно, не приятно, сказали гадость, это обида от боли. От не заслуженной (по своему мненю или объяктивно, или по чьемуто мнению) Напримерможно видеть у ребенка он уже поплакал, успокоился почти а его начинают жалеть и он понимает как "не справедливо" с ним поступили (не справедливо упал Изображение ) и начинает сильнее плакать.Еще бывает обида когда Обидно Изображение Например когда думают о человеке не то что он есть на самом деле это правда тоже к "не оцененности". Или когда не хотят понять тоже может быть обидно... Конфликт того что думаешь о себе и думают окружающие о тебе же, и "несправедливость" этого дает обиду Изображение В общем посмотрела словарь... Психологи лучше скажут они это изучают ИзображениеОбида — изначально: событие, которое оценивается как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса). На сегодняшний день понятие обиды стало расплывчатым, оно может означать и само событие, и эмоциональные переживания (обидчика или человека, претерпевшего обиду), и возможные реакции на событие (например, отказ от общения с человеком вследствие ссоры).Юридически, обида есть умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним Психологически, личная обида — переживание гнева к обидчику и жалости к себе. Что касается оснований для личной обиды, то они достаточно произвольны. Личная обида не обязательно является умышленной. Личная обида вспыхивает, когда задеты больные для человека точки (ключи обиды), либо есть желание и условная выгода от обиды. Обида – это чувство жертвы, чувство, которое рождается тогда, когда человек не может проявить свои первичные чувства – гнев и боль и адекватно отреагировать на причинение ему боли другим человеком.Обида часто отождествляется с чувством обиды, но это неточно. Обида — это просто житейская ситуация, которая объективно квалифицируется как «обидная». Не пригласили на праздник — обидно. По глупому проиграл встречу — обидно. Констатация адекватная («неприятность»), но чувства обиды, переживания при этом может и не быть.Переживание обиды к врожденным эмоциям исследователями не причисляется. У младенцев в арсенале есть врожденное, поведенчески достаточно простое, состояние агрессии, а сложное поведение обиды им освоить еще предстоит. Обиду выучивают в возрасте обычно от 2 до 5 лет, шаблонно или творчески перенимая по образцам от других детей, иногда и более взрослых. Традиционная форма детской обиды: «Если ты этого не сделаешь, я на тебя обижусь». Обиду обычно используют для обвинения других в нанесении обиды.Дети пользуются обидой в достаточной мере произвольно, с подросткового возраста чувство обиды закрепляется уже как в большой степени непроизвольная эмоциональная реакция. Взрослые люди, имеющие привычку обижаться, от этой в целом непродуктивной привычки стараются отучиться. В некоторых ситуациях чувство обиды может быть социально приемлемым и достаточно эффективным средством управления межличностными отношениями.---------------------------------------------------------------------------Я склонна подозревать что некоорые люди (и многие из тех кого я бы отнясла к индиго) не чувствуют обиду в следствии некой "недоразвитости" искуственных чувств, точно также как зависть, вина, стыд, смущение например... Есть у меня некоторое подозрение, надеюсь никого не обидит, что те кого относят к индиго не обладают полной гаммой эмоций по сравнению с обычным человеком (возможно не у индиго а у кристальных это не важно)... Возможно они не развиваются в следствии эмпатии... т.е. гаммы обычных простых чувств хвотает по самое не могу и мозг не придумывает новые... Или связано это может быть с тем что это социальные навыки... Например в одной из старых тем обсуждалось что многие плохо воспринимают лица, в т.ч. свое в зеркале, есть "особенность" когда лица не воспринимаются человеком как живой предмет (активируется часть мозга которая отвечает за видень не одушивленных предметов, это есть как при интровертности, так и при крайней ее стадии аутизме http://www.membrana.ru/particle/4376 ) не исключаю что это могут быть взаимоувязанные вещи.

прям в точку ))) полностью с табой согласен)))
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
tykva

#28 BLooD

BLooD

    Не случайный прохожий

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 08.05.2011 - 00:25

Нехватает времени на обиду. Чтобы обидеться на кого-то, нужно найти причину в человеке, в себе, в поступках. А зачем? То что я вижу, слышу - мысли, прочто чьи-то мысли. Такого же человека. Как я понимаю обиду могут принести только слова попадающие в глубину души, которые завтрагивают за живое. Мысли другого человека не ранят, ранит поступок..продуманный поступок. но и на него не вижу смысла таить обиду...От обиды - гниешь, гниешь внутри...

Поблагодарили 1 Пользователь:
kingskeeper

#29 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 11.05.2011 - 00:44

Обида - вина.....Как то принято всегда искать во всём виноватых, мы даже себя не брезгуем в это число вписывать. А если уж виноват, то и обидеться можно, даже на себя. В чём смысл поиска виноватых? Да и можно ли в чём то винить? Как можно вот так однобоко осудить поступок человека? Одно и то же движение может нанести большой вред или пользу всему человечеству, всё зависит от того как человечество на него отреагирует.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
bot

#30 Коти

Коти

  • Участник
  • 822 сообщений
  • 275 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 11.05.2011 - 00:53

обижаются только дети
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
(ix)

#31 Kos

Kos

    Зашкаливает

  • Участник
  • 352 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 11.05.2011 - 16:22

обида идёт от неоправданного ожидания, например я сделал хорошее другу, доброе дело, и жду в ответ.. и тогда когда "должен" он был сделать, не сделал. а ведь должен же был) я естественно обиделся из за того что ожидал что он мне должен, и почему не понял этого. вот видео про обиду, моё имхо интересное http://vkontakte.ru/...?section=search
  • 0

#32 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 12.05.2011 - 00:24

Почему эти мысли не отпускают......потому как мы рождаясь сразу попадаем в это долговое обязательство перед мамой, планетой и т.д. и тут как бы сразу ты должен, тебе должны, а если не делают то виноваты, а если виноваты значит можно обидеться. Тупо как то, всё понимаю, но вырваться из данного круга практически не возможно....... В принципе я не обижаюсь, но чувство долга мне не чуждо и если откровенно то бывает и требую его исполнения :)))) ну это же логично. Это один из примитивнейших видов манипулирования, но самый эффективный и подловить на нём можно любого. Все страдают, пыжатся, но........
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Kos

#33 Kos

Kos

    Зашкаливает

  • Участник
  • 352 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 28.05.2011 - 20:17

Вырваться можно и нужно, трудно только. желательно всего лишь поменять своё отношения.. все эти манипуляции, нечестности - это игра в пинг понг. мячик будет скакать пока его отбивают.. поменяв отношение изменяеться мир. трудно только. мне вот сейчас самому предстоит объяснить родителям что я им ни чего не должен. есть чувство-желание заботиться, помогать. а вот с посылом делай ибо должен, сил нету, ломает вообще. и начинаються обиды. и потом понеслась моча по трубам (извените) дуратская ситуация, боюсь менять, от того что самому не хочеться, ибо неизвестно (это же кардинально, родители мудрые, могут понять) и неизвестно как отреагируют, потому что в моём отношении присутсвует страх.. буду что то решать :rolleyes:
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
tykva , Nevmenjachka

#34 angelius

angelius

    Ищущий

  • Участник
  • 150 сообщений
  • 105 благодарностей

Отправлено 30.05.2011 - 08:13

А смысл обижаться на человека, если ты знал, что рано или поздно он ударит тебя в спину или попытается это сделать. Я скажу ему в глаза, ты показал свое истинное лицо и мне этого достаточно. А дальше внутри себя прощаешь его.... это его жизнь, его мировосприятие...... и тд. и т.п.А вот сам на себя "обидеться" можно попробовать, но назвать это обидой не могу, это такой миг горечи, как сам себе говоришь: вот глупец, сам виноват....... и так же прощен, сделаны выводы, подведены итоги. Ну скажем, что-то делал, делал и тут вдруг все обломилось))Как писали тут выше, что Обида – это чувство жертвы, чувство, которое рождается тогда, когда человек не может проявить свои первичные чувства – гнев и боль и адекватно отреагировать на причинение ему боли другим человеком.а нет чувства гнева, боль лишь за то, что он не понимает что делает, а может и понимает и делает это ради получения чувства удовлетворения, ну а это уже издевательство. А мир, штука такая, что может в обратку не только молот прилететь, но еще и наковальня, а сверху печкой накрыть.))))

Сообщение отредактировал angelius: 30.05.2011 - 08:43

  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
key , Kos , Yuet

#35 Алсинити

Алсинити

    в гармонии

  • Участник
  • 1 083 сообщений
  • 489 благодарностей
  • Город:Барнаул
  • Настроение: *

Отправлено 04.12.2011 - 23:40

если дело в обиде на кого то (друга, знакомого, родного), то проанализировать за что в обиде - за его действия или амбиции, что он так живет и рассуждает. анализ: если это тебя задевает, значит разрешить и изучить эту ситуации, понять ее действие его жизненных инструментов - решить в себе новое и непонятое. Если не задевают его действия, а действительно в обиде за пустяк, то воспринять этого человека таким какой он есть - всех под себя не подделаешь, а вот сойтись можно - он ведь такая личность со своими запросами. Возможно ты когда то так же себя вел с другим человеком и вот теперь тебе это пришло время испытать на себе это же - жизнь, она нам показывает наши ошибки на примере в других или ситуации касающихся нас или же пусть даже наблюдаешь со стороны ссорящихся. Наша жизнь нас учит и воспитывает, давая уроки, если не усвоил, приподносит еще, но сложнее, дабы ощутил из нутри всю сущность проблемы или ошибки. Когда понял, внутри такой подъем и прилив опыта для действий, что готов делиться со всеми... Обида - неразрешенность ситуации и проходит она быстро, потому что существует понимание внутри нас... Нет долгой обиды, время ее объясняет и она уходит... В этом мире существует время - ограничение, но оно в нас многое меняет и объясняет... У духов времени нет, они не поймут действия, у нас оно есть и нам ясны задачи, когда ждешь и рассчитываешь, либо течешь во времени, зная, что счет идет и не на минуты даже а на года нашего вдоха и выдоха...
  • 0

#36 tykva

tykva
  • Гости
  • 0 сообщений
  • 150 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 12.12.2013 - 02:33

Обида, от чего она возникает в людях? Какие последствия она несёт? Как от неё избавляются?  

 

 

Если речь про обидчивость, как черту, то часто причина в непроработанности психотравм, когда нарушено восприятие границ, тогда как признак соблюдения границ это то, что: меня очень мало что всерьез раздражает, обижает, злит и вообще вызывает негативные эмоции в поведении окружающих (как однажды очень точно высказался один замечательный человек).

 

В этом контексте важно сказать о доверии, так как доверие это всегда выстроенные границы. Нет такого, что раз, и тот, кто только что был довольно далеко и никуда не лез, внезапно сидит с грязными лапами в самой середине. А ты и оглянуться не успел. При настоящем доверии такая ситуация невозможна.

Вот это "и оглянуться не успел, а оно уже влезло и село на шею" это невыстроенные границы травматика. Это механизм, оно так работает. И видно его только со стороны. Изнутри  все выглядит по-другому.

Травматики границ не чувствуют, вернее, они не чувствуют дальних границ, зато отлично чувствуют ближние, у них враг сразу у самого замка, со всех сторон. Возможно, из-за многократной изоляции больного места. И размножения этой изоляции.

Потому что если больное место не нужно изолировать, речь не идет о травме. И вот, какой-то кусок изолирован, при этом больной кусок.

Это означает, что эмоциональные сигналы извне, вместо того, чтобы идти по прямому назначению, идут в совершенно другие места, с точки зрения не-травматика, непредсказуемые. Причем идут по очень накатанным желобам, потому что если пространство разгорожено, будешь идти между изгородей, куда тебя дорожка направит. Большая разница - идти через луг или вдоль крепостной стены.

Так вот, предположим, знакомый травматика в ответ на "не получается у меня ничего" говорит, к примеру, как у кого-то что-то получилось, имея в виду - ну вот же, получилось, и у тебя получится. А травматик на этом месте слышит "это упрек в том, что у меня ничего не получается, и даже то, что я очень стараюсь, для этого человека ничего не значит".

И получается очень интересный поворот. Вместо вполне отстраненного доброжелателя собеседник травматика превращается в того, кто судит, в того, для кого ничего не значат (или значат) старания травматика. То есть в фигуру гораздо, гораздо более близкую, чем вполне отстраненный доброжелатель. А он, собеседник, ни сном, ни духом. И когда на него, поставленного в "родительскую" позицию, то есть в позицию человека, чье осуждение действительно очень значимо, набрасываются с эмоциями, предназначенными для значимого, то есть гораздо, гораздо более сильными, чем ожидает получить отстраненный доброжелатель, собеседник травматика ощущает, что на его территорию вторглись значительно дальше, чем он собирался пускать. (Почему с ним это произошло - отдельный вопрос. Все эти танго всегда на двоих. И его границы не выстроены точно так же. Но сейчас не об этом.) После чего травматик получает отпор, которого никак не ожидал сам, отпор человека, которому нарушили границы. А поскольку травматик уверен, что он-то как раз границ не нарушал, с ним повели себя как родитель, как родитель и получили - он бесконечно обижен, потому что чувствует, что с ним поступили несправедливо. И все, что в этом случае можно сделать для восстановления отношений - это срочно заверить травматика, что он занимает как раз ту позицию, которую себе наметил: значимого близкого, чьи успехи или неудачи - серьезный плацдарм для отношений. Того, с кем эти отношения можно выяснять. При этом у обоих остается ощущение, что другой пробил чужие границы. Нехорошее ощущение.

И о жестокости: когда травматик начинает излагать обычную для травматика позицию типа попыток доказать собеседнику, что тот да, имел в виду именно упрекнуть, именно осудить, именно обесценить и так далее - так вот, в это время важно помнить, что грызет он при этом прежде всего себя. И гораздо сильнее, чем того, кому он все это говорит. В сущности, травматик эмоционально находится очень близко к состоянию "мне терять нечего", "я - ничто", "меня никто не ценит" даже, бывает, говорит это вслух, вкупе с множеством гадостей в свой и чужой адрес, - но на самом деле он, как и все люди, хочет подтверждения своей значимости. Но понятия не имеет, как это происходит между не-травматиками.

Обычный человек, желая подтверждения собственной значимости, просто предъявляет эту значимость. И его партнер либо согласен с этим, либо нет, если согласен - все счастливы, если нет - просто расходятся, мало ли кто что не видит.

Травматик предъявляет не значимость, а травму: ничерта ты не видишь, и предъявлять я ничего не буду, это ниже моего достоинства, и вообще кто дал тебе право. И дальше - только выяснение отношений, причем вне зависимости от того, остался партнер или ушел. Травматик вообще предъявляет травму на все. На любые сигналы извне сильнее всего реагирует травма, и дальше все идет под знаком боли. А боль очень сильно искажает объективную реальность. Для травматика вообще не существует объективной реальности, он живет в субъективной.

А между тем, самый простой способ получить подтверждение своей значимости - это подойти к тому, от кого ты хочешь его получить, и сказать: дружище, какое счастье, что ты есть на этом свете. Но тут, конечно, важно действительно так думать. Потому что если это действительно так, то тебе это подтвердят: да, это счастье и для меня, и я намерен сделать так, чтобы оно продолжалось подольше. А подходить к кому-то с заявкой "какое разочарование, что я вообще появился на свет и до сих пор не сдох" означает нарываться на возможное подтверждение именно этой заявки, что, конечно же, очень жестоко. Но травматики вообще очень жестоки к себе. Для них это норма. Они могут пережить, что их в очередной раз отвергли. Они это уже много раз переживали. И с их точки зрения, остальным пережить подобное гораздо легче, остальные-то не травматики. А вопрос, хотят ли это переживать остальные, для травматиков не стоит - у них-то никто никогда ничего не спрашивал.

Выход всегда в одном и том же месте - перестать объяснять самому себе и окружающим, что все дело в сигналах извне. Что если бы не унижали, не обижали и не травмировали другие люди, все было бы просто отлично. Попробовать посмотреть на ситуацию с той точки зрения, что сигнал не окрашен красным, а всегда идет в то место, которое окрашено красным и подвывает. Что любая, даже безопасная ситуация, рассматривается и воспринимается как опасная. И в конечном счете, если у травматика хватило сил создать одну субъективную реальность, он в состоянии создать их в любом количестве.


Сообщение отредактировал tykva: 12.12.2013 - 02:37





1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей