Перейти к содержимому


Фотография

Почему нужно платить за религиозные услуги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#81 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 06.11.2013 - 14:37

Есть смысл посмотреть название этой темы, а также самое первое сообщение в ней. В этом сообщении, используется видеоматериал который подробно раскрывает ответ на твой вопрос: почему отказывают в крещении без обязательной оплаты услуги. 

 

Что до вопросов "сам-то проверял" - да, сам-то проверял, потому, что до определенного времени сам являлся адептом УПЦМП ) На этом, все вопросы о личной сопричастности, причинах ухода и т.п., Я считаю закрытыми. И сообщения с подобными вопросами будут удаляться )


Сообщение отредактировал Hard top: 06.11.2013 - 14:38

  • -2

#82 niknik

niknik

    Зашкаливает

  • Модератор
  • 244 сообщений
  • 173 благодарностей

Отправлено 06.11.2013 - 20:53

В этом сообщении, используется видеоматериал который подробно раскрывает ответ на твой вопрос: почему отказывают в крещении без обязательной оплаты услуги. 
И почему? )
  • 0

#83 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 06.11.2013 - 21:03

Есть смысл все-таки тебе посмотреть это видео, в нем митрофорный протоирей Дмитрий Смирнов - объясняет это тем, что церковь, цитирую: это не бесплатный китайский ресторан.

 

Но, это его мнение и право так рассуждать, все-таки он представитель РПЦ, ему виднее )

 

Однако, мы здесь обсуждаем не его слова, а саму концепцию торговых отношений возникшую в церкви, и соответствие таковой религиозным догматам )


Сообщение отредактировал Hard top: 06.11.2013 - 21:04

  • -1

#84 niknik

niknik

    Зашкаливает

  • Модератор
  • 244 сообщений
  • 173 благодарностей

Отправлено 06.11.2013 - 21:42

это видео, в нем митрофорный протоирей Дмитрий Смирнов - объясняет это тем, что церковь, цитирую: это не бесплатный китайский ресторан.

Ну и зачем ты выдергиваешь его пару слов из контекста?

 

Цитата Смирнова: У них нет ни веры ни совести ни чести, а тут им все в целлофане с бантиком, да еще приходите еще. И мы им рады?! Что бесплатный китайский ресторан?

 

Цитата Смирнова: Большинство вообще не понятно зачем они пришли креститься, пусть хоть денег дадут (Храму), так то какой толк (от их крещения)? И относятся они к этому (к таинству) как к платной услуге.

 

Скажи Хардтоп они что эти деньги за таинства себе в карман кладут? ты это лично видел?


Сообщение отредактировал niknik: 06.11.2013 - 22:03

  • 0

#85 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 06.11.2013 - 22:04

Куда и кто кладет деньги, это вопрос уже к тем, кому эти деньги платятся. Более того, даже нет смысла приводить примеры наличия у священнослужителей дорогих автомобилей, особняков, часов и т.п. Это и так известно.

 

В этой теме речь идет НЕ о качестве тех, кто хочется "крестится", и о пользе таковых для церкви. И даже НЕ о том, что первостепенная задача священнослужителя - наставить и привести в лоно церкви желающего быть сопричастным, нет. 

 

В этой теме, речь идет о взымаемой плате за религиозные услуги. То есть существующие торговые отношения между прихожанами и церковью, как институтом. И не суть важно, в каком контексте объясняется, что платить деньги за религиозные услуги - это нормально, и что торговаться за получение подобных услуг - это также нормально.

 

Суть лишь в том, что это, по сути, противоречит учению Исаи, на котором основана церковная православная доктрина. И не более чем )

 

Я лишь задаю вопрос: почему нужно платить деньги за религиозные услуги, и не более того ) 

 

Какие-либо религиозные претензии меня мало волнуют, мне важен лишь ответ на поставленный вопрос )


  • -3

Поблагодарили 1 Пользователь:
Kos

#86 niknik

niknik

    Зашкаливает

  • Модератор
  • 244 сообщений
  • 173 благодарностей

Отправлено 06.11.2013 - 22:33

Суть лишь в том, что это, по сути, противоречит учению Исаи, на котором основана церковная православная доктрина. И не более чем )

Суть лишь в том что ты видишь покупку религиозных услуг в храме, а я вижу пожертвования которые не связаны например с таинством крещения, потому что, что даровано Богом даром даеться , и нельзя впринципе купить. Беда в том что у людей именно такое же как у тебя отношение к крещению....и они именно покупают услугу.

 

 

Хорошо посмотрим через твою призму ) на проваславную церковь и тогда я конечно же отвечу что покупка религиозных услуг противоречат учению Христа.  


Сообщение отредактировал niknik: 06.11.2013 - 22:54

  • 0

#87 Hard top

Hard top

    Cabron

  • Участник
  • 5 861 сообщений
  • 1254 благодарностей
  • Город:Otherside
  • Настроение: *

Отправлено 07.11.2013 - 01:38

Я прекрасно понимаю, что есть совершаемое таинство, и проводимый обряд. Более того, к этому действу нет никаких претензий. Но есть претензия непосредственно к тем, кто взымает плату за проведение данного обряда, и то, что она вообще взымается. Именно в этом действии, я наблюдаю не двойственное противоречие учению Исаи. 

 

И если таковое противоречие совершается, и нарушается суть учения. То должен ли верующий платить за совершаемое при нем кощунство? Пусть даже не замечая его, при совершении обряда.


Сообщение отредактировал Hard top: 07.11.2013 - 01:40

  • -2

#88 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 07.11.2013 - 21:43

Ну и зачем ты выдергиваешь его пару слов из контекста?

 

Цитата Смирнова: У них нет ни веры ни совести ни чести, а тут им все в целлофане с бантиком, да еще приходите еще. И мы им рады?! Что бесплатный китайский ресторан?

 

Цитата Смирнова: Большинство вообще не понятно зачем они пришли креститься, пусть хоть денег дадут (Храму), так то какой толк (от их крещения)? И относятся они к этому (к таинству) как к платной услуге.

 

Скажи Хардтоп они что эти деньги за таинства себе в карман кладут? ты это лично видел?

Пусть просто не крестят и не причащают тех, кто не готов.


Сообщение отредактировал frim_ax: 07.11.2013 - 21:44

  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
Арахнид , imago , Hard top

#89 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 07.11.2013 - 23:13

И пусть подготавливают тех кто имеет желание.


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#90 Майя

Майя

    И охота вам? ;)

  • Забаненные
  • 571 сообщений
  • 96 благодарностей

Отправлено 08.11.2013 - 21:25

Ты постоянно говоришь о обязательной плате... С чего ты взял что священники откажут тебе в крещение без пожертвования? ты сам то проверял? или только из интернета все берешь? 

Срабатывает психологическая ловушка. Чтобы ничего не дать или дать копейки, лишь бы отстали, человеку нужно пройти через унизительное оправдание. Страх, что в первую очередь люди подумают, что он жлоб или нищеброд. Есть даже категория нищих, которые в лепешку разобьтся, наодалживают, но дадут "пожертвование", лишь бы посторонние не спалили их плачевное финансовое состояние или не осудили за жадность. В сфере "бесплатной" медицины это ещё более жёстко развито.

Даже там, где всё происходит без слов, к каждому подходят с корзиной и каг бэ намекают, зависая на месте. Напоминает музыкантов-попрошаек, когда один играет, а другой клянчит деньги у прохожих и суёт кепку под нос. Человек в такой ситуации начинает чувствовать себя обязанным, и "что другие подумают-скажут, если не дам". "Все дают, и я должен, так положено, так принято, иначе какой скотиной я буду в глазах окружающих".

Если не делать персональных обращений, количество "пожертвований" во много раз уменьшится.



Поблагодарили 1 Пользователь:
Hard top

#91 Майя

Майя

    И охота вам? ;)

  • Забаненные
  • 571 сообщений
  • 96 благодарностей

Отправлено 09.11.2013 - 08:34

В общем, всё упирается в отношение к этому. При 100% уверенности, что делаешь великое доброе дело - жертвуй. Если вдруг по какой-либо причине когда-нибудь окажется, что процесс был мутный - сработает страховка, останешься не при делах. Но если есть внутренней ощущение, что жертвовать деньги в данном случае нельзя, то лучше этого и не делать, а поискать альтернативные возможности распрощаться со своим пожертвованием.

 

Бороться против такой мощной системы бессмысленно. Естественный процесс, через который должно пройти общество. Время рассудит.


Сообщение отредактировал Майя: 09.11.2013 - 08:38


#92 Zomer

Zomer

    Ищущий

  • Участник
  • 128 сообщений
  • 153 благодарностей
  • Город:Пользы
  • Настроение: *

Отправлено 11.11.2013 - 22:14

FIhX41_NFf0.jpg


  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
imago , Hard top , Just In

#93 Zomer

Zomer

    Ищущий

  • Участник
  • 128 сообщений
  • 153 благодарностей
  • Город:Пользы
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2013 - 13:50

csWb3_QEYvM.jpg


  • 0

#94 Ventura

Ventura

    Ищущий

  • Участник
  • 85 сообщений
  • 24 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 22.11.2013 - 02:02

Ничего небесного нет рядом с жертвенником. Как верно было сказано: Кесарю кесарево. Жертвуй за жертву - вот весь и ритуал. Иначе что это за объявки на счёт свеч в каждой подобной церкви? Не священное это место. Однако "по вере вашей да будет вам".

 

И ответ по теме в том же контексте: Противоречит ли? - "по вере вашей да будет вам". Т.е. если делают то, что считают верным - то это уже их собственные убеждения.


  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
Zomer , Hard top



0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей