Перейти к содержимому


Фотография

Личность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#21 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 01.08.2011 - 00:54

Попробую снова объяснить что такое личность.Возьмём людей примерно с одинаковыми способностями, здоровьем, талантами, силой разума. Все показатели средние не высокие не низкие.Теперь поместим их жить и развиваться в разные условия.Люди вырастут в зависимости от тяжести или благоприятности условий с разными личностями.Понимаете с разными. Значит личность признак переменный. Более того личность можно воспитать можно воспитать труса, фанатика, садиста, равнодушного.Но невозможно воспитать духовного. Иначе на земле бы уже рай был.

Если бы высшие формы бытия не предполагали личного бытия, то я не вижу смысла в бытии как таковом. Кто там живёт-то? Кто пребывает в вечности? Если у этого существа нет личности, то получается это просто сгусток энергии. А сгустком энергии и камень у дороги можно назвать. Чего бы не присоединиться к камням у дороги? Нет, высшее не отрицает низшее.

Из ваших слов я понял что для вас личность и сознание индивидуальность это одно и то же. Но это не так. Вот вы когда нибудь сопереживали другому человеку? Если да то знаете чтобы сопереживать надо почувствовать то что чувствует другой. Разве при этом вы испытывали потерю индивидуальности? Нет скорее вы становились нечто большим чем просто вы в обыденности. Скажу также и любовь ты уже не только ты но и частично тот человек которого любишь но тем не менее индивидуальность не теряется то есть я себя и свои цели продолжаю осознавать. Любовь ключ к развитию человека. Дальше чувствуется связь с людьми природой богом, впрочем я писал уже об этом. Вот дак при всём притом самосознание не теряется просто оно становится свободней не зацикленным на страхах, обидах, материальных желаниях.Уверяю вас личностью при этом не пахнет. Личность это необходимое построение разума для того чтобы осознать реальность в сравнении с духовностью. Дальше она выполняет вспомогательные функции для общения с неразвитыми а внутренне значения не имеет.

Ну вот когда речь заходит о личностях конкретных, у меня всегда встаёт вопрос. А я что, должен говорить нечто личное, чтобы показать, что вы на мой счёт заблуждаетесь? Возможно, иногда мне и хочется чем-то поделиться, но всё равно у меня возникает ощущение противоречивости такого поведения. Ведь даже чтобы доказать подлинность переживания может понадобиться исписать много страниц. Я скажу так, вы скажете, что у меня неправильные понятия. И это при том, что я там был, а вас там не было, и дело может заключаться не в том, что я ошибся тогда, а в том, что неправильно, непонятно выражаюсь теперь.

А вы не бойтесь казаться смешным или быть не понятым. Это не страшно если вы знаете что говорите искренне.

Я могу сказать только, что переживаю нечто подобное каждый день, мне каждый день приходится общаться и проводить время с человеком, от которого отворачиваются даже самые близкие родственники. И противоречивые чувства, которые я испытываю из-за этого человека, я ничуть не делю на душевные и личные, они все мои личные. Хотя не всё я стал бы относить к душе, но безусловно всё к личности.

Как вы и предсказывали я скажу что вам только так кажется как через цветное стёклышко мир кажется монохромным.Человеку вы можете помочь (в какой то мере) иногда люди в своей жизни до самого простого додуматься не могут потому что не видят себя со стороны а остальным плевать. Он изменится изменятся и ваше личное отношение к нему.

В этом вопросе я склонен доверять мнению церкви. А оно состоит, что спасение души - это личное спасение.

а я вам скажу что спасутся единицы но эти единицы дадут второй шанс тем кто не спасся.В данном случае понятие личное дело каждого подразумевает что без желания человека без осознания необходимости изменится к лучшему ему нельзя помочь. То есть понятие личное здесь ставится в ранг индивидуальное а это не одно и то же. Искажения языка это.

Почему? Ну потому что Бог - личность, я личность.

ошибочная постановка вопроса рождает ошибочные умозаключения

Сообщение отредактировал current: 01.08.2011 - 00:57

  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
ix9 , МускихивининИ , Nevmenjachka

#22 sugarfree

sugarfree

    Участник

  • Забаненные
  • 846 сообщений
  • 593 благодарностей
  • Город:Прага
  • Настроение: *

Отправлено 01.08.2011 - 01:35

Более того личность можно воспитать можно воспитать труса, фанатика, садиста, равнодушного.

если в человеке мало любви итд (не знаю как это всё одним словом обозвать), то в его голом разуме можно воспитать всё что угодно и похуже вышеперечисленного, имхо не разумно обобщать исходя из исключений, пусть и повсеместно распространённых (зная что Человек задуман как синтез двух качеств), такие конструкции обычно не прочны...стишок вспомнился: ...Репортёр: ''Скажи, а небоМожет сдвинуть самолёт?..''''С самолётом в небе не был'' -Говорит автопилот.''Хорошо. Но есть ли вещи,Неподвластные уму?..Может, что-то, вроде трещин,Распростёртых пО небу?''''Нет, такая турбулентностьОбозначена давно,А до 'пятых элементов'Нам пока что далеко''.Репортёр: ''Я знаю точно:Есть сенсация у вас!'Твоё знание не прочно,Береги его каркас''....anno domini

Сообщение отредактировал sugarfree: 01.08.2011 - 01:57


Поблагодарили 1 Пользователь:
Yuet

#23 МускихивининИ

МускихивининИ

    _ -*welcome to techno city, you will never want to go away *- _

  • Участник
  • 1 069 сообщений
  • 544 благодарностей
  • Город:Краснодарский кр
  • Настроение: *

Отправлено 01.08.2011 - 07:07

До какогото этапа развития так и есть, но потом когда в большей мере осознаётся мироздание. реальность человек перестаёт ассоциировать себя с куском мяса он познаёт что он нечто большее чем просто человек он видит свою связь с другими людьми (всеми) видит свою связь с мирозданием духовностью богом и тогда что можно назвать его личными отношениями? Личное исчезает оценка даётся относительно истины а истина она одна для всех. Пример оценки относительно истины когда один человек отдаёт свою жизнь ради спасения многих.

Роль это обман, но только кретин играет роли сам перед собой.

подписываюсь под этими словами ,)

мы можем анализируя себя понять

это вообще ключ ко многомуНичего особенного от себя не скажу ; личность и личность , арбуз и арбуз . Ещё одно условное обозначение .

Меня удивляет, что среди эзотериков бытует мнение, будто личностью следует называть совокупность рамок ограничивающих человека, а не совокупность качеств выделяющих его среди животных.

совокупность рамок это и есть одно из качеств которые совокупляются в человеке и выделяют рамки ограничивающее человека , которые в свою очередь опять совопукляются между собой и с остальными качествами и вся эта эротика продолжается до потери пульса , а может и дольше . И вся эта совокупность всего и вся уникальна у каждого человека , что делает его уникальным .Я 26.07.2011 шагая по городу Х в 12:34:56:789 по местному времени пнул камешек n придав ему ускорение w и он преодолел расстояние s за время t . Я уникален ? ДА Я УНИКАЛЕН 111Но лишь на этом уровне. На уровне воздействия именно в это время , именно таким образом , именно на этот кусочек породы . Ведь никто кроме меня во всей Вселенной не сделал то , что сделал я. (и то не факт)И ЧТО ?Например на уровне своего начальника я не уникален , я лишь один из дармоедов которые каждый месяц приходят за зарплатой .На уровне военного комиссара я один из многих боевых дроидов , рассчитанных на 15 сек боя , в условиях современной войны .Но для родных и близких я уникален.Если отлететь подальше наша галактика будет выглядеть как одна из мириада искорок . Галактика Млечный Путь уникальна ? Да . Галактика личность ? Нет , она галактика .Она совокупность ?Да .Она личность ?Та нет же , она галактика .Человек уникален?Да.Человек совокупность ? Да.Человек личность ?Видимо нет , видимо человек это человек .(считаю сравнение ГОлактки и человека уместным , просьба не блистать знанием правил диалектики , и не примитивить пихая их куда ни попадя не умея правильно применять )Что важнее жизнь одной галактики или жизнь одного человека ?Кто устоит перед честью отдать свою жизнь ради спасения галактики Млечный Путь?А вашим мамам , жёнам и детишкам будет мучительно больно выбирать между вами и существованием всей Вселенной .И что это значит ?Значит то , что личность это арбуз.Или то , что вы для кого то и есть Вселенная.А может и то , что всё просто и сложно одновременно и то , что всё взаимосвязано .Ведь что то создало тот камешек , кто то создал кроссовки которыми я его пнул , кто то сделал же то на чём я приехал в город "Хмэ" , кто то же создал меня в конце концов . Так и о какой такой личной личности мы говорим ?Я вижу только то , что насаждаемый , массовый культ личности и отрицание единства со всем сущим приводит к равнодушию ; я это я , это не со мной , причём тут я , это не я сделал .Аксиому разделяй и властвуй , никто не отменял .

Сообщение отредактировал МускихивининИ: 01.08.2011 - 07:12

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Yuet

#24 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 01.08.2011 - 10:27

Это легко решить, если понять, что принадлежность бывает относительная и абсолютная. Что можно назвать абсолютной принадлежностью, мне трудно сказать. А вот относительная - это всё то, что мы считаем своим. Она закреплена бывает относительными же законами, относительными договорами, клятвами.

Ну вот я об этом, которая "закреплена бывает относительными же законами, относительными договорами, клятвами." Это такие законы в голове, доказывать которые нужно постоянно)) я об этой "обязанности" - подтвердить - что это "мое" - абъективно и абсолютно этого нет. Кому-то доказательство в уме помогает, кому-то боевые действия

Сообщение отредактировал ix9: 01.08.2011 - 10:28


#25 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 01.08.2011 - 15:35

То есть по-вашему выходит, что личность - это лицо, выделяющее себя среди других и отделяющее себя от них? В этом и заключается смысл личности? То есть личность это явление только земного человеческого общества?Мне как-то казалось, что это относится к эгоизму. Хотя, если подумать, то мою логику можно применить и к нему, и получится, что эгоизм - это то же, что я называл личностью, раньше мне это в голову не приходило.

Ну вот я об этом, которая "закреплена бывает относительными же законами, относительными договорами, клятвами." Это такие законы в голове, доказывать которые нужно постоянно)) я об этой "обязанности" - подтвердить - что это "мое" - абъективно и абсолютно этого нет. Кому-то доказательство в уме помогает, кому-то боевые действия

Ну, дело не только в этом, относительно принадлежности. Люди называют своим мыслями и чувствами не только то, на что изъявляют собственнические права, а просто те, которые у них в голове звучат и в сердце чувствуются. Голова чья - моя, сердце чьё - моё. А моё, пока у человека есть тело, - это и всё, что относится к телу человека. Вообщем моё - это всё такое, что для человека как родное.

Сообщение отредактировал frim_ax: 01.08.2011 - 15:36

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
sugarfree

#26 Angel X

Angel X

    -

  • Гости
  • 0 сообщений
  • 911 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 01.08.2011 - 16:59

То есть по-вашему выходит, что личность - это лицо, выделяющее себя среди других и отделяющее себя от них? В этом и заключается смысл личности? То есть личность это явление только земного человеческого общества?Мне как-то казалось, что это относится к эгоизму. Хотя, если подумать, то мою логику можно применить и к нему, и получится, что эгоизм - это то же, что я называл личностью, раньше мне это в голову не приходило.Ну, дело не только в этом, относительно принадлежности. Люди называют своим мыслями и чувствами не только то, на что изъявляют собственнические права, а просто те, которые у них в голове звучат и в сердце чувствуются. Голова чья - моя, сердце чьё - моё. А моё, пока у человека есть тело, - это и всё, что относится к телу человека. Вообщем моё - это всё такое, что для человека как родное.

Да,именно, то что отделяет, то качество можно назвать личным, что можно сравнить.Возможно переключать в себе , насколько то или иное "свое" тебе. Если получится - тогда и сам осознаешь в чем суть "ограничений" и "рамок"

Сообщение отредактировал ix9: 01.08.2011 - 17:07


#27 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 01.08.2011 - 20:04

Да,именно, то что отделяет, то качество можно назвать личным, что можно сравнить.

Согласен.Если человек развивается правильно в дальнейшем личное осознаётся общим.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
sugarfree , ix9

#28 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 01.08.2011 - 21:45

Две души всегда одинаковые?
  • 0

#29 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 01.08.2011 - 22:02

Две души всегда одинаковые?

души да.Раскрытия потенциала души для человека, нет.

Сообщение отредактировал current: 01.08.2011 - 22:03

  • 0

#30 DENI

DENI

    Зашкаливает

  • Участник
  • 254 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 02.08.2011 - 21:06

Но в стаде люди всё же отличаются друг от друга, а среди добрых и честных людей найдутся похожие, потому что они же добрые и честные, имеют общие качества. Поэтому понимать личность как отличие не совсем правильно. Скорее тут возникает личность относительно круга честных и добрых людей, они могут в нём узнать своего, выделить его из стада, в котором они никого не различают. Возникает личность относительно добра и честности, потому что раньше человек с ними был незнаком. Конечно, для постороннего двое людей могут выглядеть одинаково и неразличимо, но хотя бы для самого себя-то человек предстаёт как личность и все его отношения с другими - личные.

Frim, отличие должно быть присущем в личности, иначе этот круг добрых и честных людей превратится снова в стадо, только доброе и честное ...

Сообщение отредактировал DENI: 02.08.2011 - 21:22

  • 0

#31 current

current

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 575 сообщений
  • 67 благодарностей
  • Город:Россия

Отправлено 02.08.2011 - 21:11

Frim, отличие должно быть присущем в личности, иначе этот круг добрых и честных людей превратится снова в стадо, только доброе и честное ...

почитайте тему

Сообщение отредактировал current: 02.08.2011 - 21:14

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
sugarfree

#32 DENI

DENI

    Зашкаливает

  • Участник
  • 254 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 02.08.2011 - 21:38

почитайте тему

Я не дочитал тему по некоторых причинах, но это не имеет значения , потому что я отписал на конкретное сообщение. А если не умеете ловить суть написанного то и не надо выступать.
  • 0

#33 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 02.08.2011 - 21:47

Меня удивляет, что среди эзотериков бытует мнение, будто личностью следует называть совокупность рамок ограничивающих человека, а не совокупность качеств выделяющих его среди животных.Что вы думаете об этом?

Сумма = качества собственные пассивные, приобретенные+ качества сущностей+ качества приобретаемые.Количество качеств определяет рамки/границы сферы управления

Сообщение отредактировал Almas: 02.08.2011 - 21:48

  • 0

#34 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 09.08.2011 - 17:55

Всё, я понял. Быть личностью, всё равно что быть сантехником. Сейчас ты сантехник, потому что на работе, а через пять минут уже не сантехник. Среди людей человек личность, а рядом с истиной ничего нет, и его тоже нет рядом с истиной; в истине нечего выбирать, а если выбираешь, это уже не истина. Я в подобном ключе думал уже, но, видимо, не твёрдо и недостаточно, поэтому и запутался.
  • 0

#35 Oksana Paliy

Oksana Paliy

    Не случайный прохожий

  • Новичок
  • 6 сообщений
  • 6 благодарностей

Отправлено 10.12.2011 - 03:03

Меня удивляет, что среди эзотериков бытует мнение, будто личностью следует называть совокупность рамок ограничивающих человека, а не совокупность качеств выделяющих его среди животных.Что вы думаете об этом?

Человек это безобидная снежинка, но лишь до тех пор, пока не пойдет снег... (Д. Соло "Принципы Рационализма. Начало").




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей