Извините, но у меня вообще складывается впечатление, что 99% людей прогуливали школу. Особенно поколение 90х+ годов рождения.Никто не заставлял учить табличные данные. Другое дело если часто ими пользуешься -автоматически запоминаешь. Столицы мира запомнить несложно.Мы в школе учим (а порой в нас забивают) стандартный объем школьных знаний. То есть в теории мы все одинаково должны знать чему равен синус 45 и столицу Таиланда. Но зачем нам это в действительности знать? Если это нам понадобится только на один раз в жизни, и то при ответе на этот же вопрос в школе?
Влияние Интернета на мышление
#21
Отправлено 22.12.2012 - 13:18
#22
Отправлено 22.12.2012 - 13:21
Almas, *хлоп* ))Эта цитата принадлежит Альберту Эйнштейну)Так говорили и говорят глупцы
Ой, он и в подписи у вас есть)Зачем мне что-то запоминать, когда я могу легко посмотреть это в книге.
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#23
Отправлено 22.12.2012 - 13:27
Потребность это то, что нужно в конкретное время и в конкретном месте. Оно не становится, оно является. Потребность в пище или воде. Потребность укрыться от холода или жары. И тд.Потребность- это требование организма чего-то чего тебе не хватает.То что вы говорите- это скорее зависиомость от предмета или живого объекта что или кто приносит радость или удовольствие.Потребностью становится то, что достаточно часто приносит чувство удовольствия, радости. Но только если оно приносит само по себе, а не косвенно, являясь средством для чего-то ещё.
И что? Он не раз ошибался и говорил глупость. Или вы считаете, что он никогда не ошибался? Если вы считаете, что он никогда не ошибался - вы фанатик.Almas, *хлоп* ))Эта цитата принадлежит Альберту Эйнштейну)
Сообщение отредактировал Almas: 22.12.2012 - 13:29
#24
Отправлено 22.12.2012 - 13:31
Сообщение отредактировал Angel X: 22.12.2012 - 13:49
#25
Отправлено 22.12.2012 - 13:33
Дай бог чтобы хотя бы половина населения России были на уровне такого обычного человека как Эйнштейн )И что? Он не раз ошибался и говорил глупость. Или вы считаете, что он никогда не ошибался? Если вы считаете, что он никогда не ошибался - вы фанатик.
#26
Отправлено 22.12.2012 - 14:49
Согласен. Здесь есть свобода самовыражения. Но нет стимула для повышения своего мастерства и работы над содержанием. Написал - этому понравилось, тому не понравилось, эти поняли, те не поняли. Всё равно, чтобы писать, нужно скорее думать, как филолог; чтобы убеждать, нужно думать, как ритор. А на форумах образцов нет, да и целей нет обычно, потому что обратная связь только на словах, а в делах, в эмоциях, в жизни - часто отсутствует.Но для написания статей, для учёбы это всё годится мало, потому что не развиваются конкретные навыки работы с информацией.Но еще стоит отметить такое влияние,которое опять из моего опыта, но возможно касается и в целом.Я всегда хорошо рисовала, но не умела " связать два слова" в тексте,у меня была тройка в школе за сочинения. Форумы.которые существуют в интернете,в частности этот, дал мне почувствовать,что писать я могу.Неидеально, но все же. А потом я стала опять же учиться,выражать свои мысли словами. А здесь можно быстро ощутить обратную связь, хотя бы по тому, насколько качественно тебя поняли - ведь это же главное в выражении своих мыслей.
Природа у них что ли такая? Спрашиваю, не скрывая скептицизма.Да, я тоже думала об этом, и не говорила что твердо, а скорее что мне удобнее так думать. Но все же, думаю именно это "множество" подростков, о котором ты сейчас говорил (ведь это свойство даже не всех детей касается), оно и в любые другие времена, будет приспосабливаться к обстоятельствам, и найдет куда рассеять внимание и без инета.Но это опять таки не "твердое мнение", а мне так кажется.
Если я не ошибаюсь, ты учитель математики. Ты, наверно, не задаёшь им что-то читать, писать сочинения, потому что вроде как школьная программа не заставляет школьников рассуждать о математике. Но когда ты училась, у вас же были какие-то письменные задания. Скажи, не говорили твои однокурсники, что они не понимают тему, не знают, где брать информацию, и прочее в таком духе?Но и думаю нужны, наверное какие то более глубокие и длительные исследования, чем просто пара опытов, свидетели разных возрастов, которые замечают изменение когнитивных способностей в зависимости от того каким способом они работают. Их ухудшение может быть связано даже просто с тем, что люди малоопытны в работе с интернетом (но и много от чего) потому что со временем уже гораздо менее отвлекаешься - отвлекающие раздражители то по сути однотипные, это если первый раз находишься еще можно взволноваться от мигающей красной кнопочки "нажми и выиграймиллион" и тому подобных) или можно долго искать нужную ссылку, в каком нибудь файлообменнике, но потом прекрасно видеть везде примерно одинаковые "хитрости". Потом это уже легко "отсеивается" и встает на свои места.
Пластичность психики означает не более, чем её способность к изменению в результате взаимодействия, а не гарантирует какой-либо положительный или отрицательный результат.Если психика пластичная, у нее как раз таки больше шансов сделать это без ухудшения качества.
#27
Отправлено 22.12.2012 - 15:31
но ведь речи не идёт о том, что интернет заменит книги и прочие источники, это скорее "средство связи"...ну можно какой нибудь реферат скачать максимум или выразить начала каких-то знаний на форуме, но это как правило начала (только если это не поток из головы и неба), дальше даже если следует ссылка на более специализированный сайт, то все равно (обычно) информация,содержащаяся в них, направляет к конкретному специалисту/месту если мы говорим о сколь нибудь углублении знаний. Очень редко специализированные знания выкладываются в общий доступ. Т.е это в большей степени эффективный путь..Согласен. Здесь есть свобода самовыражения. Но нет стимула для повышения своего мастерства и работы над содержанием. Написал - этому понравилось, тому не понравилось, эти поняли, те не поняли. Всё равно, чтобы писать, нужно скорее думать, как филолог; чтобы убеждать, нужно думать, как ритор. А на форумах образцов нет, да и целей нет обычно, потому что обратная связь только на словах, а в делах, в эмоциях, в жизни - часто отсутствует.Но для написания статей, для учёбы это всё годится мало, потому что не развиваются конкретные навыки работы с информацией.
Ну...не всем же гениями быть и науку двигать) и это во все времена так...нет не совсем природа, а результат взаимодействия чтоли.Природа у них что ли такая? Спрашиваю, не скрывая скептицизма.
Нет, сейчас не учитель математики, но была им полгода после окончания универа.. Да, было такое, говорилиЕсли я не ошибаюсь, ты учитель математики. Ты, наверно, не задаёшь им что-то читать, писать сочинения, потому что вроде как школьная программа не заставляет школьников рассуждать о математике. Но когда ты училась, у вас же были какие-то письменные задания. Скажи, не говорили твои однокурсники, что они не понимают тему, не знают, где брать информацию, и прочее в таком духе?
А, ну тут скорее говорила о том что может мешать (положительному результату в данном случае) и как фактор это способность или неспоосбность перестроиться и приспособиться...хмм.. если это еще не гарантирует, то что еще может мешать, интересный вопрос..Пластичность психики означает не более, чем её способность к изменению в результате взаимодействия, а не гарантирует какой-либо положительный или отрицательный результат.
Сообщение отредактировал Angel X: 22.12.2012 - 15:53
#28
Отправлено 22.12.2012 - 15:59
Ты по себе судишь или вобще?но ведь речи не идёт о том, что интернет заменит книги и прочие источники, это скорее "средство связи"...ну можно какой нибудь реферат скачать максимум или выразить начала каких-то знаний на форуме, но это как правило начала (только если это не поток из головы и неба), дальше даже если следует ссылка на более специализированный сайт, то все равно (обычно) информация,содержащаяся в них, направляет к конкретному специалисту/месту если мы говорим о сколь нибудь углублении знаний. Очень редко специализированные знания выкладываются в общий доступ. Т.е это в большей степени эффективный путь, средство связи..
Не знаю, может, и не всем надо науку двигать. Но вот насчёт всех времён - не соглашусь. Есть мнение, что подростковый кризис, сопровождающийся неопределённостью жизненных целей, есть следствие лишь растянутого периода подготовки к взрослой жизни, в ходе которого подростков не присоединяют ни к какой реальной социально-значимой деятельности. Готовят-готовят, а к чему - непонятно. Т.е. если бы они занимались, к примеру, кузнецким делом, то не испытывали бы такого духовного шатания. Им не дают возможности самоутвердиться ни в чём, вот и получается.Ну...не всем же гениями быть и науку двигать) и это во все времена так...нет не совсем природа, а результат взаимодействия чтоли.
Почему это возможно в университете? Ты сама говоришь, что Интернет даёт готовую информацию. Но при этом говоришь, что это не меняет мышление. Но как это не меняет, если люди в университет приходят без основ теоретического мышления?Нет, сейчас не учитель математики, но была им полгода после окончания универа.. Да, было такое, говорили :)/>
#29
Отправлено 22.12.2012 - 16:19
Вообще, в принципе же. Не из устройства людей а именно этой вещи под названием интернетТы по себе судишь или вобще?
Не знаю даже, думала дело в половом созревании. Наверное да, но с другой стороны возможность выбора - куда присоединиться, самоопределиться, тоже здорово...и в принципе, открывающаяся возможность (благодаря интернету в том числе) до этого не виданного выбора, открывает подобие подросткового кризиса даже в более старшем возрасте...может не очень со стороны приятное состояние, главное если не знать,то хотя бы осознать в процессе,чем же хочется заниматься.Не знаю, может, и не всем надо науку двигать. Но вот насчёт всех времён - не соглашусь. Есть мнение, что подростковый кризис, сопровождающийся неопределённостью жизненных целей, есть следствие лишь растянутого периода подготовки к взрослой жизни, в ходе которого подростков не присоединяют ни к какой реальной социально-значимой деятельности. Готовят-готовят, а к чему - непонятно. Т.е. если бы они занимались, к примеру, кузнецким делом, то не испытывали бы такого духовного шатания. Им не дают возможности самоутвердиться ни в чём, вот и получается.
Но это было как правило на каких то малозначимых курсах и обычно в случае прогуливания Я говорила о том,что Интернет дает лишь начала, вступления и пути к информации, как средство связи к источникам информации - специалистам, курсам и книгам (обычно) короче о том , что он не заменяет эти источников.Почему это возможно в университете? Ты сама говоришь, что Интернет даёт готовую информацию. Но при этом говоришь, что это не меняет мышление. Но как это не меняет, если люди в университет приходят без основ теоретического мышления?
#30 Guest_leopanda_*
Отправлено 22.12.2012 - 16:21
Поблагодарили 3 Пользователи:
|
|
#31
Отправлено 22.12.2012 - 16:30
Классно описано, но все же думаю одно - это смотреть "сверху" с уже пройденным курсом той же математики, и наблюдать как здорово устроено, а другое - реально учиться по этой системе, когда этих знаний нет. Не знаю просто, но интуитивно кажется что какой-то смысл в учителях и преподавателях и повторах есть...не знаю)http://www.youtube.com/watch?v=3mkDDaLvJdQ
#32 Guest_leopanda_*
Отправлено 22.12.2012 - 16:39
а другое - реально учиться по этой системе, когда этих знаний нет
смысле — заставлять это делать тех кому это в данный момент не интересно, или заставлять это делать совместно те 5-15% кому это в данный момент интересно совместно с остальными кому интереснее перемигиваться итпживое общение-обучение конечно нужно, но не в такой форме как есть, когда препод в большинстве это нечто с «кнутом» заставляющее что-то учить, основная функция именно заставлять делать что-то в не подходящих устаревших для этого условиях.какой-то смысл в учителях и преподавателях и повторах есть
Сообщение отредактировал leopanda: 23.12.2012 - 15:22
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#34
Отправлено 22.12.2012 - 16:46
Просто ради интереса, вам давали возрастную психологию?Вообще, в принципе же. Не из устройства людей а именно этой вещи под названием интернет Не знаю даже, думала дело в половом созревании. Наверное да, но с другой стороны возможность выбора - куда присоединиться, самоопределиться, тоже здорово...и в принципе, открывающаяся возможность (благодаря интернету в том числе) до этого не виданного выбора, открывает подобие подросткового кризиса даже в более старшем возрасте...может не очень со стороны приятное состояние, главное если не знать,то хотя бы осознать в процессе,чем же хочется заниматься.
Небось, по психологии, педагогике и этике? Или у вас как-то по-другому? Не заменяет источники, он их прямо даёт. Но обработать их ведь всё равно надо, надо их найти. Даётся тема для реферата - ребята даже обозначить область знаний не могут, хотя уже с ними знакомы.Допустим, в школе просто не дают навыки абстрактно-логического мышления, без которого трудно что-то понять в науке. Наверно, это не связано с существованием Интернета. Но сам факт наличия в Интернете ответов на большинство вопросов препятствует развитию навыков мышления, потому что снижается к этому мотивация. Разве не так?Но это было как правило на каких то малозначимых курсах и обычно в случае прогуливания :)/> Я говорила о том,что Интернет дает лишь начала, вступления и пути к информации, как средство связи к источникам информации - специалистам, курсам и книгам (обычно) короче о том , что он не заменяет эти источников.
#35
Отправлено 22.12.2012 - 17:57
Нет. Должны были давать еще педагогику, но именно на нашем потоке отменили.Просто ради интереса, вам давали возрастную психологию?
Да, по чему то гуманитарному, не помню точно,но не из перечисленного (я не в пед-вузе училась)ПС Про пед-вуз поясняю для тех кому мои размышления покажутся какими нить профанскими, и тот кто подумает "а еще педагог!! Учитель математики !" (заранее)Небось, по психологии, педагогике и этике? Или у вас как-то по-другому?
Ну не знаю...просто не припомню такого случая чтобы дело ограничилось инетом, даже в поиске, что касается учебы - максимум найти можно ссылку на книгу, которая стоит столько-то денег или еще что-то...поиском можно найти забытую формулу, или какие то оч общие моменты, это да) но не более, обычно.Может,что касается школьного или более общего материала - то тут получше, не могу сказать...но помню как искала учебник по математике за 7 класс.....нет вот решебников пруд пруди было.а вот сам учебник найти и скачать было это что-тоНе заменяет источники, он их прямо даёт. Но обработать их ведь всё равно надо, надо их найти. Даётся тема для реферата - ребята даже обозначить область знаний не могут, хотя уже с ними знакомы.
Что это за ответы на вопросы? Википедия? (ну а чем хуже или лучше в этом плане Советская энциклопедия в твердом переплёте?)Или форумы? это же с виду,набрал слово в поиске - вышло 5 миллионов ответов...а сколько из них по существу? Обычно это очень и очень мало и в общих чертах разве что...Допустим, в школе просто не дают навыки абстрактно-логического мышления, без которого трудно что-то понять в науке. Наверно, это не связано с существованием Интернета. Но сам факт наличия в Интернете ответов на большинство вопросов препятствует развитию навыков мышления, потому что снижается к этому мотивация. Разве не так?
и совсем другое дело когда человек сам заинтересован и находит, и обучается тому что ему нужно и интересно, при такой мотивации и при живом оффлайн обучении атмосфера и качество было-бы совсем другое, да и скорость обучения в разы выше...
Ну да, может быть Пойду тоже посмотрюAngel X, как на счёт попробовать? Я зарегистрировался. Завтра посмотрю что там как.
Сообщение отредактировал Angel X: 22.12.2012 - 17:51
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#36
Отправлено 23.12.2012 - 14:07
#37
Отправлено 30.12.2012 - 13:15
#38
Отправлено 06.01.2013 - 20:02
#39
Отправлено 08.01.2013 - 20:15
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#40
Отправлено 28.01.2013 - 04:28
Проблема перегрузки мозга да есть и это не только И-нет, это еще и ТВ и реклама и СМИ... Современный цивилизованный человек получает огромные объемы информации по сравнению с человеком 100 лет назад и конечно мозг будет перестраиваться, насколько я помню как минимум одна гипотеза появления детей индиго связана именно с ответом на большое количество техники и информации. Да есть серьезная проблема фильтрации информации, так как при таких объемах мозг не успевает фильтровать и проверять факты, поэтому очень просто подкинуть любую "утку" и люди поверят, так как мозги перегружены, это делает массы более внушаемыми как мне кажется и да слегка "отупляет" но этот эффект присутствует именно вблизи компьютера, тв и на мой взгляд не имеет долгосрочного эффекта по крайней мере на взрослых людей возможно с детьми и теми кто уже вырастет после появления веб 2.0 будет несколько иначе... Рассеянность как мне кажется реакция на обилие информации, так как обработать ее вглубь просто невозможно, более того информация приходит не по требованию а постоянно и обо всем, как итог лишнее при перегрузке начинает "отсекаться" именно по этому рекламавизуальная реклама перестает работать и куда лучше стало работать "сарафанное радио" потому что люди уже не видят баннеры, их мозг их отсекает еще лет 15 назад подобный эффект был замечен и описан в книге по маркетингу "фиолетовая корова" к сожалению не помню автора.
Прежде всего конечно и-нет это инструмент которым надо учиться пользоваться что бы не нанести себе вред, также как и читая киги не правильно можно попортить зрение или читая не те книги подпортить себе характер Да есть такая проблема - проблема большого объема информации и куда важнее не исследования на студентах которые кстати говоря отвлекаются не известно на что на скайп например... да и по лекции искать информацию куда дольше чем слушать выжимки от преподавателя, а исследования влияния таких масс информации на детскую психику и мозг которые не сформировались... глотают они это спокойно или "давятся" и какие эффекты это дает.
Познание это потребность человека... и то что ему дают уже готовую пережеванную "пищу" да огромными объемами не понятно хорошо это или плохо... но зубы могут и отмереть за ненадобностью а живот отрасти...
1 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей