Перейти к содержимому


Фотография

Причины развития


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#21 ОПАЛ

ОПАЛ

    Зашкаливает

  • Участник
  • 211 сообщений
  • 125 благодарностей
  • Город:Минск

Отправлено 08.10.2011 - 13:27

Тогда пулучается, любое материальHое движущееся вещество обладает созHаHием.Что ж это правда
  • 0

#22 progulschik

progulschik

    Зашкаливает

  • Участник
  • 471 сообщений
  • 230 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 08.10.2011 - 18:47

Нет. Не любое, а только обладающее определённым уровнем организации. Организменным. Причём организм тоже должен быть высокого уровня, как мы.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
sugarfree

#23 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 08.10.2011 - 22:38

Тогда пулучается, любое материальHое движущееся вещество обладает созHаHием.Что ж это правда

Сознание предполагает ощущение, рассуждение, сравнение и память, а также сознание активно. Из своего опыта мы знаем, что сон порой не сопровождается ощущениями. Животные почти лишены рассуждения, имеют ограниченные способности к сравнению и слабой памятью. Неживая материя пассивно претерпевает воздействия, изредка некоторые формы неживой материи монотонно реагируют на них.Да, и, конечно, если нет ощущений, то обо всём остальном говорить уже нельзя.
  • 0

#24 ОПАЛ

ОПАЛ

    Зашкаливает

  • Участник
  • 211 сообщений
  • 125 благодарностей
  • Город:Минск

Отправлено 08.10.2011 - 23:32

Hе соответствует истие.Формы{обязательо человеческая форма?, вдруг что-то средее между осьмиогом и диозавром}, размеры {от совершео а что е обращаешь вимаие до гигатских размеров}, его осова{ т.е. элеметы), жизедеятельость{чем питается, живёт}, условия{можешь себе представить себе жизь без Солца, её замеяет очеь мощое магитое поле, постояо бьют молии от этого свет.А аличие источика света вообще обязательHо?}, Hа ощупь{твёрдый, мягкий, прозрачый, шероховатый, совсем мягкий}. Для Hас еобходим кислород, азот{а если угликислый газ, метаH}, почва под Hогами, вода{обязательHо жидкость, сок, мякоть -- ХОТЯ МОГУТ ПОДОЙТИ ФРУКТЫ -- это Hам}, пища{потреблеие эергия света,как фотоситез, а радиация тоже ведь тепло даёт, а если достигли такого уровя, сами помеHяли источHик питаHия, глупо коHечо , а если батарейка}.АбсолютHо ВСЁ В ОПРЕДЕЛЁЫХ ПРОПОРЦИЯХ И КОЛЛИЧЕСТВАХ, мы привыкли к определёой форме существоваHия и мы с трудом представляем иHые её формы.ОсHова существоваHия может быть разHообразHой.Таблица меHделеева, ам всё от её Hадо в определёHHых пропорцихя, а теперь представь сто различых структур от её или колоHH т.е. осHова для жизи для всех элеметов в разHых пропорциях в 100 вариатах, хотя также ельзя отрицать, что элеметов может быть более 200.Открыли бактерии к-ые существуют при 100 градусах, также которые используют мышьяк, зHачит жизь может существовать в таких условиях.Открыты подводHые вулкаы, рядом с которыми живут живые оргаHизмы, давлеHие гигаHтское -- тоже есть.Открыты полHостью замкHутые пещеры, без доступа тепла и света.А теперь представь плаHету:гигаHтское атмосферHое давлеие, мощHая атмосфера, существа,есть голова, прозрачые и похожи -- как медузы, щупальца как руки, Hог Hет как платье, бьются током, общаются электрическими разрядами между собой.Им до тебя Hет Hикакого дела -- как определить и х разумHость.Разум может существовать в таких формах, условиях, что мы можем просто е рассмотреть само аличие разума, и может быть а порядок высокооргаизоваее ас, а этому разуму будет просто итересо изучать ас .Формы мышлеHия могут быть в таких Hевообразимых плоскостях, поверхHостях, измереHиях, уровHях.КАк ты думаешь Hасколько могут быть разумы дельфиHы или киты.УчёHые исследовали дельфиHов, оказывается их скорость общеHия миимум в 10 раз выше чем у человека.ПоHятие разумHости слишком отосительHо, также как отсталости или высокооргаHизоваHHости, ВСЁ ОЧЕHЬ ОТОСИТЕЛЬHО, HАЛИЧИЕ и развитие ТЕХHИКИ е говорит в пользу высокого развития цивилизации, хотя её и можHо считать потециальHо разумHой.В Египте стоят пирамиды и Hе только, а мы со своим развитием даже приблизиться Hе можем и до сих пор думаем, что их построили египтяHе.Мы HачиHаем открывать существоваHие души, реиHкарHация уже существует, люди в 6 лет ведают того чго Hе могут ведать, таких примеров уйма.Hаташа Бекетова ведает 120 языков, а это говорит о существоваHии перевоплощеHий и существоваHии души, а зHачит жизHи вHе тела, зHачит есть Бог к которому движется душа в своём развитии.То что мы Hе можем доказать разумHость СолHца -- это Hе зачит, что его ет.ОH Hаходится а иHом уровHе развития.То что Hоситель разума может отличатся в коре от Hашего представлеHия, с чего мы решили, что оH может быть человекоподобHым
  • 0

#25 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 09.10.2011 - 00:30

Столько текста ни о чём совершенно. Берегите свои силы, говорите по делу.

что его ет.ОH Hаходится а иHом уровHе развития.То что Hоситель разума может отличатся в коре от Hашего представлеHия, с чего мы решили, что оH может быть человекоподобHым

Конечно, и он должен представлять собой высокорганизованную материю. И насколько известно, такая высокая организация, позволяющая существовать разуму, имеется только у человека. Одно из назначений разума - научиться преобразовывать и повышать организацию всей окружающей среды. А этим занимаются только люди, дельфины или клопы этим не занимаются.Т.е. разуму сопутствует неперывный культурный рост и развитие орудий труда.
  • 0

#26 progulschik

progulschik

    Зашкаливает

  • Участник
  • 471 сообщений
  • 230 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 09.10.2011 - 07:00

Hе соответствует истие.Формы{обязательо человеческая форма?, вдруг что-то средее между осьмиогом и диозавром},

Да тут у половины форума проблемы с таким действием, как "абстракция". А, между тем, это один из важнейших элементов мыслительного процесса. Я говорил об УРОВНЕ ОРГАНИЗАЦИИ МАТЕРИИ. их несколько: субатомный, атомный, молекулярный, клеточный, органный, организменный. На организменном уровне организзации, при достижении, опять же, определённого уровня развития, появляется сознание и самосознание. Конкретная форма при этом не суть важна, важен именно уровень организации.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
sugarfree , Nevmenjachka

#27 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 11.10.2011 - 14:33

Допустим простой пример: ребёнок тянет руку к огню, любящая мать одёргивает руку и объясняет, что там бобо и вот так всю жизнь бережёт от огня. Итог: знание огня теоретическое, страх явления вместо навыка пользования. Побочный эффект: либо ребёнок будет панически бояться огня, либо его невообразимо к нему будет тянуть и он когданибудь в него влезет по локоть. Что же происходит, если мать таки даёт слегка прикоснуться к огню под контролем? Итог: практическое понимание свойств огня. Более он туда руку не сунет, будет держать на расстоянии. Дело в том, что иногда своей любовью люди пресекают позывы к развитию. Уберечь от плохих знаний и опытов, вот оправдание, но справедливо ли оно? Любопытство и наличие критических ситуаций в жизни когда приходится действовать на ходу открывают потенциал человека и помогают найти вектор развития. Есть вектор, есть развитие.
  • 0

#28 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 11.10.2011 - 21:37

Пример простой: убийство человека, самоубийство. Пока не попробуещь, так и будет тянуть. Абсурд.
  • 0

#29 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 12.10.2011 - 16:41

Тогда выложи своё мнение. Или объясни когда человек начинает понимать ценность своей жизни.
  • 0

#30 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 12.10.2011 - 20:48

Ну точно это не связано с убийствами. Я гарантирую: здоровье возникает не после того, как пройдёт болзень.
  • 0

#31 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 12.10.2011 - 20:55

Да, я и говорю о касании, а не кидании с головой в омут, лучше даже когда подконтрольно.
  • 0

#32 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 12.10.2011 - 22:27

Т.е. надо сначала ребёнка довести до состояния, когда он задумается о самоубийстве или убийство, дать ему это попробовать, а потом он сам всё поймёт? А как этого можно коснуться, кроме как перезав себе вены (глотку кому-то)? Здоровые люди часто хотят покончить с собой или другими?
  • 0

#33 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 12.10.2011 - 23:14

Зачем подводить? Что то мы как то тут недопоняли. Я говорю о том, что нужно не запрещать всё подряд когда у ребёнка появляется интерес, а дать прикоснуться к этому и понять на столько на сколько это ему интересно и безопасно для жизни. Все нарушают запреты рано или поздно и из за того, что им запрещали они банально не знают что делать, вбитые знания тут же вылетают, а вот опыт запоминается.
  • 0

#34 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 12.10.2011 - 23:55

Вот что ты сказала.

Допустим простой пример: ребёнок тянет руку к огню, любящая мать одёргивает руку и объясняет, что там бобо и вот так всю жизнь бережёт от огня.

Перевожу: ребёнок хочет перезать себе вены, мать одёргивает и объясняет, что делать этого нельзя, нужно жить, нужно подождать, станет легче, попробовать вместе решить проблему, сходить к врачу, но в любом случае не резать себе вены, и вот так всю жизнь (это редкость - всю жизнь, а вот защищать от глупостей до совершеннолетия нормально и правильно). Ай, как нехорошо. Дайте ему порезать себе вены! Ато несамостоятельным будет и не поймёт ценность жизни.Гиперопека - плохо. Забота - нормально.
  • 0

#35 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 12.10.2011 - 23:58

Фрим, есть разные ситуации и каждую нужно рассматривать в отдельности.
  • 0

#36 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 13.10.2011 - 00:05

Да. Мы здесь о конкретных ситуациях говорим. Это же форум. Вот привели пример, чей-то сын, одного из участников форума, лезет к огню. А мамка такая в макияже подбегает, ногти крашенные, в бигудях, и орёт, что стёкла вылетают: не трогай, идиотина! Мы же каждый случай в отдельности рассматриваем, ведь всё в жизни неповторимо.Абстракция? Не, не слышал.

Побочный эффект: либо ребёнок будет панически бояться огня, либо его невообразимо к нему будет тянуть и он когданибудь в него влезет по локоть.

Это бывает только при ненормальном развитии и не является закономерным следствием твоего примера. А то, что ему не дают огонь трогать, когда видят, что он хочет трогать огонь, и советуют ему не делать глупости, - это нормально.
  • 0

#37 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 13.10.2011 - 00:14

Для тебя может и нормально :) Есть ситуации опасные для жизни, а есть не опасные, есть опасные, которые под контролем не так опасны. Ленивые люди говорят правило только бы от них отстали, а другие не жалеют времени на то что бы подарить опыт, потому что только его можно считать качественной информацией, которая не вылетит из головы при первой же критической ситуации.
  • 0

#38 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 13.10.2011 - 00:35

Ну так приведи пример, когда то, что ты говоришь справедливо. Потому что несправедливо утверждать, что это полезный опыт - получить повреждения или увечья под присмотром родителей.Ведь ничего кроме боли и обгарания ребёнок не получит в результате.Это он и без родителей успеет сделать.
  • 0

#39 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 13.10.2011 - 00:46

Ну так приведи пример, когда то, что ты говоришь справедливо. Потому что несправедливо утверждать, что это полезный опыт - получить повреждения или увечья под присмотром родителей.Ведь ничего кроме боли и обгарания ребёнок не получит в результате.Это он и без родителей успеет сделать.

Чушь. Можно взять руку ребёнка в свою и медленно подносить к огню, спрашивая при этом о его ощущениях: тепло, жар и т.д. А когда нужно он сам отдёрнет руку. это рефлекс и при медленном движении он это во время осознает и запомнит. Дети не любят лекции, пока ты им тараторишь правила по выживанию, они вообще мысленно где то там. А диалог и сотрудничество уже другое дело. Нет смысла менять пример, будет зацикливание и снова всё говорить по нескольку раз.
  • 0

#40 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 13.10.2011 - 00:58

Иногда у меня складывается ощущение, что вы не были детьми...
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
kingskeeper



1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей