Перейти к содержимому


Фотография

Зачем были нужны жертвоприношения?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 11:12

Человек не знает себя, если он не знает прошлого своей расы.Был такой социальный и психологический элемент,который у нынешнего социума видимо отсутствует, ну а на самом деле люди до сих пор видят в этом силу. Как и сила суеверий имеет под собой некую основу.Итак, этим наполнены были именно культы и религии, тесно связанные и с образом самой Земли, но и с ее физическими элементами. Зачем. почему . да и нужно ли. Но если существуют традиции - в них должен быть смысл. Иначе зачем бессмысленным традициям существовать :) И не находите ли Вы, что в современном обществе жертвоприношение как даже иногда психологическая потребность - сохранилось. Просто в иной форме. Вещи и некоторые занятия стали "богами", но принцип остался тот же. Суть вопроса и мысли о)Изначальный вопрос был о боли и ее роли здесь. И рассматривала разные феномены использования этого, их социально и психологически значимые роли. Что с тех пор изменилось и изменилось ли - может быть появилось и поболее лицемерия)

Кто-то из моих друзей как-то сказал мне, что хотя любовь и сострадание - вещи удивительные и прекрасные, они не слишком подходят для современного мира. В нашем мире, по их словам, подобные идеалы не имеют ни силы, ни власти. Гнев и ненависть, утверждают они, до такой степени являются частью человеческой природы, что человечество всегда будет пребывать в их тисках. Я с этим не согласен.

слова Далай-Лама
  • 0

Поблагодарили 4 Пользователи:
Upd , ETERNITY , Всевозможный , imago

#2 Emiko

Emiko

    И охота вам? ;)

  • Участник
  • 590 сообщений
  • 223 благодарностей
  • Город:Израиль
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 11:55

Выскажу своё мнение. Жертвоприношения это как знак уважения Высших, почитание. Обычно ведь получше барашек приносили в жертву. Была отдача энергии, человек отдавал дорогое ему Высшим.Сейчас нету этому явлению место, потому народ уже не тот примитивный как был ранее, теперь поклонятся Высшим не надо, а уважать, развивать себя, ведь человек уже дорос до понимания своего места в Мироздании, понимания своих миссий.И немного цитаты...

Вопрос Богу: Зачем Богу нужны жертвы?Ответ учителей: Жертва - это всё то дорогое, что человек должен отдать Богу. Раньше для грубого, ведущего животный образ жизни, человека самым дорогим являлась пища, мясо. Её трудно было добывать, хранить, поэтому и жертвоприношение по Библии начиналось именно с убийства животных. Никакой другой жертвы на том низком уровне понимания человек и не воспринял бы, так как ничего соблазнительнее мяса не знал в те времена и ничего дороже не имел, чтобы отдать.

Spoiler


Сообщение отредактировал Emiko: 01.07.2012 - 12:01

  • 0

Поблагодарили 3 Пользователи:
ETERNITY , imago , Алёк

#3 tyfelka

tyfelka

    Зашкаливает

  • Участник
  • 439 сообщений
  • 28 благодарностей
  • Город:Москва
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 12:43

 Я тоже не понимала, зачем нужны жертвоприношения. Ведь как мне это видится, во время убийства люди отдают природе то, что и так уже является её частью. Зачем? Не логично. Плюс это жестоко. 

Сообщение отредактировал tyfelka: 01.07.2012 - 12:43

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
ETERNITY

#4 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 14:10

Жертвоприношение это в первую очередь символ прошения у высших сил. Они бывают очень разные и выражаются в зависимости от ступени духовности социума. В древность задабривали многих низших (и не очень) духов подношениями в виде еды, цветов, если контакт был установлен - низшие духи требовали крови, алкоголя, табака итд. Взамен же могли излечить, дать некую силу, знание итд. Иногда жрец жертвовал свое тело, добровольно призывал и впускал духа в себя, дух мог насладится телесным и взамен указать услуги - это касается низших духов (сей час мы называем это одержимостью). Кстати это происходит и сейчас например в многих африканских культах. Душа животного находится в его крови, человек как духовно сильнее животного мог намерением отдать эту душу как жертву духу. По сути низший дух обманывал людей и укреплял свою власть над ними.Но люди росли духовно и начали понимать это. «Ибо жертвы Ты не желаешь, – я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь. Жертва Богу – дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не призришь, Боже» (Пс. 50: 18, 19)(смирение - это осознание своей несовершенности в сравнении с совершенным - не унижение - а реализм) Жертвой стала молитва, песня, благовония (как призыв высших духов (ангелов) и изгнания низших). В православной службе есть такие слова : "Твое от твоих - тебе приносим - за всех и за все"могу отметить следующую ступень "совершенствование как единый путь приближения к истине"

Сообщение отредактировал imago: 01.07.2012 - 15:59

  • 0

Поблагодарили 5 Пользователи:
Angel X , ETERNITY , Алёк , NORBUS , jonny

#5 bot

bot

    Спектр

  • Участник
  • 1 452 сообщений
  • 472 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 15:53

Я думаю,это все произошло из-за случайности.Разыгралась стихия,люди посчитали,что это им наказание,нечаянно погиб барашек,стихия начала понемногу утихать,некоторые подумали,что так надо.Отсюда и пошла традиция.Но есть и другая сторона,подразумевается жертвование своего низшего я во имя высшего,и отвязывание от того,от чего ты зависишь.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
imago , Angel X

#6 jonny

jonny

    сахар сладкий,соль соленая

  • Участник
  • 1 045 сообщений
  • 532 благодарностей

Отправлено 01.07.2012 - 15:58

Жертвоприношение может быть выражением на уровне внешнего действия,своего внутреннего состояния,намерения быть сознательно причастным к каким либо силам, Богу... Если это состояние есть. Если его нет, то выражение намерения причастности хотя-бы внешне, может быть ступенью к внутренней работе.Внутреннее состояние первично. Внутренние жертвы, это все что связанно с освобождением от отождествления с эго, жертвы и боль до тех пор,пока отождествление существует,и в той мере,в которой оно существует. По мере уменьшения отождествления,это уже не жертвы,а облегчающее сбрасывание оков.Материал тот же самый,но он был "жертвой Богу",пока человек считал его чем-то дорогим,частью себя, а оказалось,что это ненужный хлам...И тогда Богу можно не приносить жертвы,а можно попребывать в любви с Богом,потанцевать...и это тоже можно выразить во внешнем действии,но не обязательно...
  • 0

Поблагодарили 4 Пользователи:
Angel X , ETERNITY , NORBUS , imago

#7 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 01.07.2012 - 16:12

Человек подрос в осознании сопричастности к Бытию, но парадигма существования многих весьма странна. Мы недавно рассуждали на работе о такой вещи как созданная социумом психологическая обусловленность индивида. И чему или кому мы приносим жертвы сейчас. Пусть и не так буквально. Вопрос которому стоит уделять внимание - наблюдательность)и вообще верша "правосудие" во имя чего-то ты позволяешь себе решать жить человеку или нет. жестокость и осознание бессмысленности этого. но и необходимости для понимания другого. есть жесткие культы. и правда как невозможный по собственной воли спектр.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
imago , ETERNITY

#8 ETERNITY

ETERNITY

    Птицы просто расправляют крылья и отдаются ветру.

  • Участник
  • 1 785 сообщений
  • 1573 благодарностей

Отправлено 01.07.2012 - 23:19

Думаю о жертвоприношениях так:С одной стороны они являются "инструментом" со-настройки с высшим(как они считают ,для некоторых,чего только народу в голову не придёт)С другой,всего лишь средством управления толпой(классный пример демонстрировался в фильме "Апокалипсис"Изображение А вообще,снова вспомнилось выражение:где заканчивается вера в Бога(рассматриваю как вера в свою природу,как части Божественного),там начинается вера во всё остальное"

Сообщение отредактировал ETERNITY : 02.07.2012 - 05:54

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
imago

#9 Андрей2011

Андрей2011

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 603 сообщений
  • 278 благодарностей
  • Город:Хаборовск
  • Настроение: *

Отправлено 02.07.2012 - 03:50

Жертвы необходимы для становления богов ,и эгрегоров. Животные, растения мало чем помогают, душа у них коллективная хотя тоже иногда помощь гибель миллионов нужна. Пламя каждый день сгорают человеки заживо, дети, огонь и природу мучает. Машины тут и говорить не чего каэдый день жертвы. Станки руки, ноги отрывает. Порох, взрывчатка, пули, ракеты ядерные, электростанции все мзду берут человеков. Даже Моисейский бог, жертвы человеков принес. Это реальные жертво приношения которые люди делают прям сейчас. Не надо говорить о том что было там, мы справились, пережиток дедов. А мысль мне нравится эта.
  • 0

#10 Огонь

Огонь

    Зашкаливает

  • Участник
  • 437 сообщений
  • 82 благодарностей
  • Город:Донецк
  • Настроение: *

Отправлено 02.07.2012 - 11:09

Что правда, то правда. Согласна с цитатой
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
ETERNITY

#11 Alex__Angel

Alex__Angel

    Ищущий

  • Участник
  • 166 сообщений
  • 89 благодарностей
  • Город:Харьков
  • Настроение: *

Отправлено 02.07.2012 - 11:58

 У ацтеков, пришедших в долину Мехико с севера страны в XIII веке и усвоивших представления своих предшественников тольтеков, а также сапотеков, майя, миштеков и тарасков, основными мотивами мифологии являются вечная борьба двух начал (света и мрака, солнца и влаги, жизни и смерти и т.д.), развитие вселенной по определённым этапам или циклам, зависимость человека от воли божеств, олицетворявших силы природы, необходимость постоянно питать богов человеческой кровью, без чего они погибли бы, смерть богов означала бы всемирную катастрофу. Важным ритуалом было принесение богам крови человека. Ацтеки считали, что только постоянный приток крови поддерживал богов молодыми и сильными. Всесильным богам или богу нужны жертвоприношения для выживания... может от сюда пошли мифы о вампирах... Еще - при жертвоприношении происходит мощный выброс психической энергии, которой боги также могли питаться.  
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
ETERNITY

#12 ETERNITY

ETERNITY

    Птицы просто расправляют крылья и отдаются ветру.

  • Участник
  • 1 785 сообщений
  • 1573 благодарностей

Отправлено 02.07.2012 - 16:41

Точно ,вот про выброс психической энергии как-то забылось.Не знаю чем там боги питались :krolik: .но то что при повышении уровня этой самой энергии можно такое творить :laie_14:,а если ещё кто-то :kko: направляет мысли в нужном ему направлении,этой толпы :kid: :krol2: с выбросом энергии..... :krutipopik: .Вот так и живём,да?! Пы.сы.Неплохие смайлы
  • 0

#13 sugarfree

sugarfree

    Участник

  • Забаненные
  • 846 сообщений
  • 593 благодарностей
  • Город:Прага
  • Настроение: *

Отправлено 03.07.2012 - 00:52

омфг почему люди уделяли именно этому столько внимания, почему не писали книги о том какие чудеса происходили когда скажем удавалось заразить человека мечтой (к примеру как в электротех. кружке итд извиняюсь за дурацкий пример), вдохновить, помочь врагу, обозлённому на людей итд, долго писать... поменять сущность навсегда научить его проводить более гармоничные энергии а не страх и паническую борьбу за жизнь и получать другой опыт (опыт получаемый нами сегодня в больших городах имхо не очень полезен, но это так к слову) обезьяны тоже любят делиться низкими муладхарами и тоже иерархия, но их потолок это же вроде как наше дно, мы например умеем говорить..... да я кэп, можно к примеру говорить что влияешь на реальность ни на что не влияя просто зная что будет и пугать мирно, это я уже о том что жертвы иногда приносили и для поддержания структуры сообщества (зоопсихология ТЕМА 11. СОЦИАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ)но это уже другая тема... а мы видимо о том почему несинтезированные ни с чем муладхары распространяют себя даже столь эгоистичными и даже деструктивными способами, не скупясь на конфетки итд... почему почему... человек это вроде как синтез двух качеств каждое из которых в чистом виде уродливо, вернее по сути идеально но так как мы люди то для нас имеет большую тензорность блин как сказать не знаю...

#14 Андрей2011

Андрей2011

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 603 сообщений
  • 278 благодарностей
  • Город:Хаборовск
  • Настроение: *

Отправлено 03.07.2012 - 10:58

У каждого эгрегора есть служба ликвидации. Смерть других по мнению владельца нечего не значит. Люцефер это имя вам чтото говорит явно очень плохое. Тем не менее он владелец эгрегора. Тварь внеземного происхождения почемуто управляет людьми. Мы с ним говорили много и часто. Люди сами подписывают договор с каздогодами не кто их не заставляет и не принуждает, силком не затаскивает. Убить за три дня этим может хвастануть не каждый эгрегор. Вот он и шенкует. А поток прозьб наказать, унизить, убить, отомстить. Это конечно хорошо но он не борец за правду. Поглащает жертву первой, потому что приказали, а потом и того кто приказал, тут есть борьба, можно отсрочить роковое стечение обстоятельств на некоторое время. Исследует свободу это его цель жизни, добыча из мелких и гадких того что нужно свободы. Есть настоящий бог свободы иногда нам с ним по пути иногда война. Ему привита любовь насильно, он чуствует что то обратное любви к людям. Вот его слова: Все люди казлы. Это не мое. Он видит в людях везде каздогода, подселенца раба. Просчитывает и тут же ответ где он смог проникнуть в человека. Примерно один на миллион, я с ним путешествовал. Есть и у него духи те кто ликвидирует это очень сильные создания. Бесы, гниль, болезни, паук, собака, И кар, очень много. Их здерживает любовь еще более сильный. По его мнению все люди свободны, я лжец. Рабы его не интерисуют, а люцефер раб. Приходится силой затавлять, хоть немного сменить точку зрения. Раб тот кто взял оружие, каздогод раб, раб машины, раб денег, раб власти, раб рабочий, раб рока, раб мечты, раб законов, раб дороги, раб огня, раб еды, раб эзотерики, раб времени. Вы теперь знаете что свобода он против рабов, всегда будет. Тоесть чтоб быть свободным не надо стремится к знаниям надо знать что они есть всегда у тебя. Рабские эгрегоры Гор, Иисус, Будда, Анастасии не имеют не одного духа трансформации (смерти) вас подключат как оход к свободе. Типо человек заврался. И тут любовь не властен он не раб и не опускается в нижние частоты не когда. Тоесть получается Люцефер не может содержать смерть, тогда ему надо придумать и добыть ее, посредством копирования свободы. Из своих рабов. Это так смешно выглядит по сравнению с коловратом. Хотя не до смеха. Жизнь зависит от ваших поступков, либо склонять колени и ползать под машиной, либо сидеть на троне и мыслить не заботясь о еде и питье, все рабы должны делать животный мир.
  • 0

#15 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 11.07.2012 - 06:21

Что то тут всё о тёмном пишут :) есть и другое, в библии так же описываются жертвоприношения и там где Каин с Авелем несли Богу зерно и овец "от плодов земли дар Господу" от материи духу. Вопрос о том почему Бог призрел дар пастуха оставим на потом. Вспомним как Авраам приносит в жертву Исаака... Господь решил испытать веру Авраама и попросил принести в жертву единственного сына. И Авраам решил сделать это потому что "любил Бога всем сердцем", но в самый ответственный момент ангел остановил его: " .......Не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына своего единственного........" И ещё одно самопожертвование - Христа. Библия местами даже пугает, но если подумать то жертвоприношение это умение отрешиться от материи, не привязываться к чему либо, потому что надо любить дух и именно Бог может дать нам новую жизнь, а не пять рублей брошенные в копилку храма.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
sugarfree

#16 NORBUS

NORBUS

    ◕◕◕

  • Участник
  • 1 922 сообщений
  • 1498 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 13.07.2012 - 16:59

Вопрос был в том,что за психологическая необходимость видится вам в этом. В контексте того,что люди переросли это в форме жертвоприношений,но переросли ли саму суть психологически? Поскольку аналоги в сегодняшнем мире весьма очевидны ( то,что стало идолами и "богами" сейчас )
  • 0

#17 Mind

Mind

    Ищущий

  • Участник
  • 147 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 14.07.2012 - 02:37

Имхо. Жертвоприношения это изначально - аскезы.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Nevmenjachka

#18 Андрей2011

Андрей2011

    Пропал человек

  • Участник
  • 1 603 сообщений
  • 278 благодарностей
  • Город:Хаборовск
  • Настроение: *

Отправлено 14.07.2012 - 15:01

Пока люди не используют свою энергию. Присущую только человекам. Всегда платить будут смертями своих собратьев. Все стремятся к преобладанию над собратом. Законы пришельцы они их уже зобили и исследуют все направления. Это перетяжка энергий других на землю. Гордыни, славы, важности не присущей человекам. Вам лишь любовь, другие требуют жертв.

Сообщение отредактировал Андрей2011: 14.07.2012 - 15:03

  • 0

#19 Nevmenjachka

Nevmenjachka

    Жить здесь остался

  • Главный модератор
  • 3 928 сообщений
  • 799 благодарностей
  • Город:Нижний Новгород
  • Настроение: *

Отправлено 14.07.2012 - 22:41

Вопрос был в том,что за психологическая необходимость видится вам в этом

Это как благодарность Богу за то что он нам даёт, очистка кармы :). Сейчас людям всё сложнее отказываться от материи от страстей, но мы всё ещё не разучились помогать ближнему, я думаю что в нашем мире жертвоприношение осталось в основном в таком виде.
  • 0

#20 Guest_Tornado_*

Guest_Tornado_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 14.07.2012 - 23:07

а не было никаких жертвоприношений в таких масштабах как считается, это придумали христиане чтобы дискредитировать язычников в истории. есть такое мнение... а также мифы про "первобытных людей" диких примитивных и ужасных, чтобы оправдать целесообразность "прогресса" человечества за последние пару тыщ лет.

Сообщение отредактировал Tornado: 14.07.2012 - 23:11





0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей