Перейти к содержимому


Фотография

Зачем были нужны жертвоприношения?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#41 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 07.08.2012 - 19:17

Seventh Phoenix, откуда ты взял понятие "этническая необходимость"?
  • 0

#42 Seventh Phoenix

Seventh Phoenix

    Истина за пределами ума

  • Участник
  • 544 сообщений
  • 99 благодарностей
  • Город:Краснодар
  • Настроение: *

Отправлено 07.08.2012 - 19:28

А что?
  • 0

#43 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 07.08.2012 - 21:19

Выдумывать понятия - дело неблагодарное. Возможно, за самодельными понятиями что-то и стоит, однако, это известно только автору. Если это твоё собственное понятие, чего удивляться, что другие не понимают? А если не твоё, то, если ты скажешь источник, другие смогут ознакомиться с ним.
  • 0

#44 moon

moon

    version ??

  • Участник
  • 344 сообщений
  • 29 благодарностей
  • Город:Москва - Мидгард

Отправлено 08.08.2012 - 10:55

нет смысла. Если тебе по- настоящему нужно ( то есть твоему духу нужно), а не эго- ты получишь его в любом случае.Опять же если удовлетворять потребности эго - там уже как практика показывает люди и по черепам пройдут.

Короче ты видимо вообще не знаешь того аспекта о котором я пишу. Извини, но разжевывать не стану. Но вот высказывание aabbar'а как раз показывает, что он понял о чём писал я.

Жертвоприношения нужны, в первую очередь, самому человеку, а не Богу.

Кстати, а причём тут этнос? Необходимость жертвоприношения возникает в локальном человеке вне зависимости от этноса... он тут никакой особой роли не играет.PS Пожалуйста не пишите, что жертвоприношение - это убийство животного на алтаре с проведением особого ритуала. Мы всё-таки не в каменном веке живём. Нечего прикидываться обезьянами.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
aabbar

#45 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 08.08.2012 - 12:25

Жертвоприношением можно вполне считать дарение самых любимых вещей своим друзьям

Дарение есть дарение. Но дарение это в изначальном варианте -ящик пандоры (образно). Жертвоприношение есть жертвоприношение. Жертвоприношение граничит с безумием.Хватит уже подменивать понятия.

Сообщение отредактировал Almas: 08.08.2012 - 12:27

  • 0

#46 Seventh Phoenix

Seventh Phoenix

    Истина за пределами ума

  • Участник
  • 544 сообщений
  • 99 благодарностей
  • Город:Краснодар
  • Настроение: *

Отправлено 08.08.2012 - 12:39

Знаешь фирм, складывается ощущение, что ты гуглил, но не нашел ничего в вики по этому выражению. Необходимость человека удовлетворить свои социальные, духовные, психологические потребности, которые получили развития из-за того, что человек со временем объединялся с подобными себе в этнические группы и развивал в глубь и в ширь свой разум и психику, - есть этническая потребность - извините, за то, что так грубо написал. Но, я считаю, что нужно уметь воспринимать не только поверхносто и грубо, а в том контексте, о котором человек говорит, в данном случае - я.
  • 0

#47 moon

moon

    version ??

  • Участник
  • 344 сообщений
  • 29 благодарностей
  • Город:Москва - Мидгард

Отправлено 08.08.2012 - 12:56

Дарение есть дарение. Но дарение это в изначальном варианте -ящик пандоры (образно).Жертвоприношение есть жертвоприношение. Жертвоприношение граничит с безумием.Хватит уже подменивать понятия.

Одно не исключает другое. Дар может быть при этом ещё и жертвой. Хотя чего я распинаюсь... у тебя видимо абсолютно свой взгляд и менять его бесполезно."Жертвоприношение граничит с безумием" вспомни об этом когда услышишь фразу "чем-то придётся пожертвовать".

Сообщение отредактировал moon: 08.08.2012 - 12:58

  • 0

#48 Seventh Phoenix

Seventh Phoenix

    Истина за пределами ума

  • Участник
  • 544 сообщений
  • 99 благодарностей
  • Город:Краснодар
  • Настроение: *

Отправлено 08.08.2012 - 13:28

Дар чего-либо и жертвование чего-либо имеют иные значения и связаны по смыслу, только тем, что происходит передача от чего-то к чему-то.
  • 0

#49 aabbar

aabbar

    Ищущий

  • Участник
  • 156 сообщений
  • 15 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 09.08.2012 - 00:43

14. Существа возникли от пищи, от дождя возникла пища, Дождь возник от жертвы, жертва возникла от кармы. 15. Знай, карма возникла от Брамы, возник от Непреходящего Брама; Поэтому вездесущее Брахмо всегда пребывает в жертве.

Конечно, жертвоприношение граничит с безумием, несомненно. Если принять за ум рассудочное человеческое мышление, то - да. Но именно такого рода безумие даёт возможность человеку прикоснуться к более высокому уровню осознанности. Причём я бы даже не назвал его божественным, скорее человеческим, а вот рассудочное мышление есть мышление животного, потому что чётко прослеживаются шкурные интересы.Возвращаясь к этнической потребности :) следует заметить, что в этом контексте как раз получается, что это - просто развитие животного сознания. Иными словами, мы говорим о несколько разном. Вероятно имеет место быть и то, и то. Также как человек, оказавшийся в среде папуасов, чтобы слиться с их племенем, этносом, начнёт участвовать в жертвоприношении, не понимания и не принимая их веры и богов, то это будет необходимость, но сам шаман будет делать это иначе.

Сообщение отредактировал aabbar: 09.08.2012 - 00:35

  • 0

#50 Seventh Phoenix

Seventh Phoenix

    Истина за пределами ума

  • Участник
  • 544 сообщений
  • 99 благодарностей
  • Город:Краснодар
  • Настроение: *

Отправлено 10.08.2012 - 10:09

Конечно, жертвоприношение граничит с безумием, несомненно. Если принять за ум рассудочное человеческое мышление, то - да. Но именно такого рода безумие даёт возможность человеку прикоснуться к более высокому уровню осознанности. Причём я бы даже не назвал его божественным, скорее человеческим, а вот рассудочное мышление есть мышление животного, потому что чётко прослеживаются шкурные интересы.

Ты так говоришь "животное мышление", как будто человек не животное, или далеко от животного ушел :D .

Возвращаясь к этнической потребности :) следует заметить, что в этом контексте как раз получается, что это - просто развитие животного сознания. Иными словами, мы говорим о несколько разном. Вероятно имеет место быть и то, и то. Также как человек, оказавшийся в среде папуасов, чтобы слиться с их племенем, этносом, начнёт участвовать в жертвоприношении, не понимания и не принимая их веры и богов, то это будет необходимость, но сам шаман будет делать это иначе.

Соглашаюсь, мы говорим о несколько разном видении одной вещи, скорее всего. Так как "этническая потребность" может и сопрягается с большинством, но все ситуации ей описать невозможно, но такие ситуации скорее исключения.
  • 0

#51 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 10.08.2012 - 21:06

aabbar, в своих рассуждениях вы упустили один момент.
  • 0

#52 Almas

Almas

    solutions exist

  • Участник
  • 4 747 сообщений
  • 1135 благодарностей

Отправлено 10.08.2012 - 23:19

нет ничего божественного в жертвах

Сообщение отредактировал Almas: 10.08.2012 - 23:23

  • 0

#53 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 11.08.2012 - 02:51

Кстати, а причём тут этнос? Необходимость жертвоприношения возникает в локальном человеке вне зависимости от этноса... он тут никакой особой роли не играет.PS Пожалуйста не пишите, что жертвоприношение - это убийство животного на алтаре с проведением особого ритуала. Мы всё-таки не в каменном веке живём. Нечего прикидываться обезьянами.

А в каменном веке жертвоприношение было убийством животного на алтаре с проведением особого ритуала?
  • 0

#54 moon

moon

    version ??

  • Участник
  • 344 сообщений
  • 29 благодарностей
  • Город:Москва - Мидгард

Отправлено 17.08.2012 - 10:46

Жертвоприношения вообщем-то всегда были. Они есть столько же, сколько существует человек. Просто в древности это были убийства животных на алтаре с проведением ритуала, и таковым оно было кажется до средневековья, точно утверждать не буду, я не историк. Но если взять фразу "принесение в жертву чего-то с проведением особого ритуала" в широком смысле, то жертвоприношения есть и сейчас, и сейчас они гораздо более актуальны. На этом стоит вся структура мира и нашего общества в целом.
  • 0

#55 aabbar

aabbar

    Ищущий

  • Участник
  • 156 сообщений
  • 15 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.08.2012 - 11:15

Мы приносим или не приносим жертву ежедневно. Кто делает это, становится ближе к Богу, кто не делает - отдаляется. Всё по-прежнему.
  • 0

#56 moon

moon

    version ??

  • Участник
  • 344 сообщений
  • 29 благодарностей
  • Город:Москва - Мидгард

Отправлено 17.08.2012 - 11:19

Хотя хватит размазывать сопли, буду конкретен.во-первых. http://www.classes.r...-term-20572.htm"Жертвоприношение - часть религиозного культа, приношение богам, духам даров, заклание животных (иногда людей) и др."Поэтому нечего говорить, что жетвоприношение и дар - разные вещи.Во-вторых. http://dic.academic..../hist_dic/10702 "Жертвоприношение — один из наиболее древних религиозных обрядов, преследующий целью установление или укрепление связи личности или общины с духами, обожествлёнными предметами и богами путём принесения им даров, которые для жертвователей обладают реальной или символической ценностью. Жертвоприношение известно с первобытных времён. С появлением особых служителей культа — жрецов — усилилось магическое значение жертвоприношения. Элементы жертвоприношения в той или иной форме сохранились во всех религиях." Прошу обратить внимание на подчёркнутое. Об этом важном аспекте я говорил в предыдущих постах.Вот ещё. http://ru.wikipedia....ения_в_иудаизмеЖертвоприноше́ние (ивр. קָרְבָּן‎, корбан, мн. число ивр. קָרְבָּנוֹת‎, корбанот — производное от корня ивр. קרב‎ — «приближать», «соединять») — форма религиозного культа, существовавшая во многих религиях древнего мира; преследует цель установления или укрепления связи личности или общины с Богом путем принесения ему в дар предметов, обладающих реальной или символической ценностью для жертвователя.Опять же о "бедных заколотых барашках" ни слова.Читайте. наздоровье. Я ещё не искал "жертвоприношения с современном обществе", но если вам надо полинкую и их.
  • 0

#57 Dimitrian

Dimitrian

    Адепт Разума

  • Участник
  • 2 563 сообщений
  • 321 благодарностей
  • Город:Духа
  • Настроение: *

Отправлено 17.08.2012 - 11:26

Зачем были нужны жертвоприношения?

Еще один вид - хлеба и зрелищ :whistling:
  • 0

#58 aabbar

aabbar

    Ищущий

  • Участник
  • 156 сообщений
  • 15 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 17.08.2012 - 11:32

Еще один вид - хлеба и зрелищ

Для неразумных - конечно.
  • 0




1 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей