Сообщение отредактировал Svetlana Dobrovolskaya: 19.03.2011 - 09:14
Обида
#21
Отправлено 19.03.2011 - 09:13
Поблагодарили 6 Пользователи:
|
|
#22
Отправлено 19.03.2011 - 22:40
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#23
Отправлено 20.03.2011 - 03:35
Знаю оочень обитчивых индиго...вирус может прилипнуть к любому, хотя в структуре может и не быть его, вот тогда комичное раздвоение личности получается)))
А может тогда не индиго? ))) Еще вариант обида-манипуляция Если он "обижен" то еще незначит что чуувствует обиду
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#24
Отправлено 20.03.2011 - 07:00
Человек создает себя сам, изначально в каждом из нас нет обиды, мы просто не осознаем что это такое. По большому счету обида - это социальное порождение. И если человек в своем развитие слишком отдаляется от восприятия окружающего мира, закрываясь в самом себе, то у него появляются предпосылки для обиды. С одной стороны, он становится более поддатлив для воздействий со стороны и с определенного момента станет воспринимать внешную обиду как свою. С другой стороны, у обиды могут быть внутренние причины - из-за замыкания в себе механизмы утилизации эмоций и их продуктов работают несовсем коректно.Обида, от чего она возникает в людях?
Встречал таких, кому обижаться идет во благо. Сами последствия зависят от такого, как принимается и воспитывается ЭГО.Какие последствия она несёт?
Краткосрочно. Надо снова считаться с внешним миром. Сопереживание, сочувствие, попытка ставить себя на место других способно показать изнанку обиды и дает возможность изменится. Долгосрочно. Обида - проявление ЭГО, полностью от обиды невозможно избавиться. Но через поиск внутреней гормонии можно правильно сосуществовать с ней.Как от неё избавляются?
Сообщение отредактировал Sаm: 20.03.2011 - 07:02
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#25
Отправлено 20.03.2011 - 07:18
Что такое вирус?Какую структуру вы имеете в виду?Что такое "раздвоение личности"?О чем вы говорите???Знаю оочень обитчивых индиго...вирус может прилипнуть к любому, хотя в структуре может и не быть его, вот тогда комичное раздвоение личности получается)))
#26
Отправлено 21.03.2011 - 01:19
Всё может быть Описывая "очень обитчивых индиг" имею в виду знакомых детей, возраста до 5, считаю индиго по причине раннего развития (объективно) и нашего понимания друг друга - ну это уже субъективное. Проявляется в том что человек обижается, все чувствует, это его мучает (и манипуляция есть конечно) но параллельно остается состояние наблюдателя - по моим ощущениям. Такое раздвоениеА может тогда не индиго? ))) Еще вариант обида-манипуляция Если он "обижен" то еще незначит что чуувствует обиду
..вирус "мысленный". про структуру - туда жеЧто такое вирус?
Сообщение отредактировал (ix): 21.03.2011 - 01:27
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#27
Отправлено 21.03.2011 - 18:33
прям в точку ))) полностью с табой согласен)))Обида бывает разной. Бывает от не оцененности (чтото делал а неоценили) часто встречается у мам и бабушек, когда они стараются, готовят а потом дети/внуки не едят, наверняка встречали такое. Это не оцененность, человек думал что ему скажут какой он хороший, похвалят (на самом деле связано с желанием любви от других) а ему сказали что "сыты" что не нуждаются... И получается конфликт ожиданий и реальности, я бы ее отнясла к "не оправданным надеждам".Бывает обида когда обидели - сделали больно, не приятно, сказали гадость, это обида от боли. От не заслуженной (по своему мненю или объяктивно, или по чьемуто мнению) Напримерможно видеть у ребенка он уже поплакал, успокоился почти а его начинают жалеть и он понимает как "не справедливо" с ним поступили (не справедливо упал ) и начинает сильнее плакать.Еще бывает обида когда Обидно Например когда думают о человеке не то что он есть на самом деле это правда тоже к "не оцененности". Или когда не хотят понять тоже может быть обидно... Конфликт того что думаешь о себе и думают окружающие о тебе же, и "несправедливость" этого дает обиду В общем посмотрела словарь... Психологи лучше скажут они это изучают Обида — изначально: событие, которое оценивается как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса). На сегодняшний день понятие обиды стало расплывчатым, оно может означать и само событие, и эмоциональные переживания (обидчика или человека, претерпевшего обиду), и возможные реакции на событие (например, отказ от общения с человеком вследствие ссоры).Юридически, обида есть умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним Психологически, личная обида — переживание гнева к обидчику и жалости к себе. Что касается оснований для личной обиды, то они достаточно произвольны. Личная обида не обязательно является умышленной. Личная обида вспыхивает, когда задеты больные для человека точки (ключи обиды), либо есть желание и условная выгода от обиды. Обида – это чувство жертвы, чувство, которое рождается тогда, когда человек не может проявить свои первичные чувства – гнев и боль и адекватно отреагировать на причинение ему боли другим человеком.Обида часто отождествляется с чувством обиды, но это неточно. Обида — это просто житейская ситуация, которая объективно квалифицируется как «обидная». Не пригласили на праздник — обидно. По глупому проиграл встречу — обидно. Констатация адекватная («неприятность»), но чувства обиды, переживания при этом может и не быть.Переживание обиды к врожденным эмоциям исследователями не причисляется. У младенцев в арсенале есть врожденное, поведенчески достаточно простое, состояние агрессии, а сложное поведение обиды им освоить еще предстоит. Обиду выучивают в возрасте обычно от 2 до 5 лет, шаблонно или творчески перенимая по образцам от других детей, иногда и более взрослых. Традиционная форма детской обиды: «Если ты этого не сделаешь, я на тебя обижусь». Обиду обычно используют для обвинения других в нанесении обиды.Дети пользуются обидой в достаточной мере произвольно, с подросткового возраста чувство обиды закрепляется уже как в большой степени непроизвольная эмоциональная реакция. Взрослые люди, имеющие привычку обижаться, от этой в целом непродуктивной привычки стараются отучиться. В некоторых ситуациях чувство обиды может быть социально приемлемым и достаточно эффективным средством управления межличностными отношениями.---------------------------------------------------------------------------Я склонна подозревать что некоорые люди (и многие из тех кого я бы отнясла к индиго) не чувствуют обиду в следствии некой "недоразвитости" искуственных чувств, точно также как зависть, вина, стыд, смущение например... Есть у меня некоторое подозрение, надеюсь никого не обидит, что те кого относят к индиго не обладают полной гаммой эмоций по сравнению с обычным человеком (возможно не у индиго а у кристальных это не важно)... Возможно они не развиваются в следствии эмпатии... т.е. гаммы обычных простых чувств хвотает по самое не могу и мозг не придумывает новые... Или связано это может быть с тем что это социальные навыки... Например в одной из старых тем обсуждалось что многие плохо воспринимают лица, в т.ч. свое в зеркале, есть "особенность" когда лица не воспринимаются человеком как живой предмет (активируется часть мозга которая отвечает за видень не одушивленных предметов, это есть как при интровертности, так и при крайней ее стадии аутизме http://www.membrana.ru/particle/4376 ) не исключаю что это могут быть взаимоувязанные вещи.
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#28
Отправлено 08.05.2011 - 00:25
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#29
Отправлено 11.05.2011 - 00:44
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#30
Отправлено 11.05.2011 - 00:53
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#31
Отправлено 11.05.2011 - 16:22
#32
Отправлено 12.05.2011 - 00:24
Поблагодарили 1 Пользователь:
|
|
#33
Отправлено 28.05.2011 - 20:17
Поблагодарили 2 Пользователи:
|
|
#34
Отправлено 30.05.2011 - 08:13
Сообщение отредактировал angelius: 30.05.2011 - 08:43
Поблагодарили 3 Пользователи:
|
|
#35
Отправлено 04.12.2011 - 23:40
#36
Отправлено 12.12.2013 - 02:33
Обида, от чего она возникает в людях? Какие последствия она несёт? Как от неё избавляются?
Если речь про обидчивость, как черту, то часто причина в непроработанности психотравм, когда нарушено восприятие границ, тогда как признак соблюдения границ это то, что: меня очень мало что всерьез раздражает, обижает, злит и вообще вызывает негативные эмоции в поведении окружающих (как однажды очень точно высказался один замечательный человек).
В этом контексте важно сказать о доверии, так как доверие это всегда выстроенные границы. Нет такого, что раз, и тот, кто только что был довольно далеко и никуда не лез, внезапно сидит с грязными лапами в самой середине. А ты и оглянуться не успел. При настоящем доверии такая ситуация невозможна.
Вот это "и оглянуться не успел, а оно уже влезло и село на шею" это невыстроенные границы травматика. Это механизм, оно так работает. И видно его только со стороны. Изнутри все выглядит по-другому.
Травматики границ не чувствуют, вернее, они не чувствуют дальних границ, зато отлично чувствуют ближние, у них враг сразу у самого замка, со всех сторон. Возможно, из-за многократной изоляции больного места. И размножения этой изоляции.
Потому что если больное место не нужно изолировать, речь не идет о травме. И вот, какой-то кусок изолирован, при этом больной кусок.
Это означает, что эмоциональные сигналы извне, вместо того, чтобы идти по прямому назначению, идут в совершенно другие места, с точки зрения не-травматика, непредсказуемые. Причем идут по очень накатанным желобам, потому что если пространство разгорожено, будешь идти между изгородей, куда тебя дорожка направит. Большая разница - идти через луг или вдоль крепостной стены.
Так вот, предположим, знакомый травматика в ответ на "не получается у меня ничего" говорит, к примеру, как у кого-то что-то получилось, имея в виду - ну вот же, получилось, и у тебя получится. А травматик на этом месте слышит "это упрек в том, что у меня ничего не получается, и даже то, что я очень стараюсь, для этого человека ничего не значит".
И получается очень интересный поворот. Вместо вполне отстраненного доброжелателя собеседник травматика превращается в того, кто судит, в того, для кого ничего не значат (или значат) старания травматика. То есть в фигуру гораздо, гораздо более близкую, чем вполне отстраненный доброжелатель. А он, собеседник, ни сном, ни духом. И когда на него, поставленного в "родительскую" позицию, то есть в позицию человека, чье осуждение действительно очень значимо, набрасываются с эмоциями, предназначенными для значимого, то есть гораздо, гораздо более сильными, чем ожидает получить отстраненный доброжелатель, собеседник травматика ощущает, что на его территорию вторглись значительно дальше, чем он собирался пускать. (Почему с ним это произошло - отдельный вопрос. Все эти танго всегда на двоих. И его границы не выстроены точно так же. Но сейчас не об этом.) После чего травматик получает отпор, которого никак не ожидал сам, отпор человека, которому нарушили границы. А поскольку травматик уверен, что он-то как раз границ не нарушал, с ним повели себя как родитель, как родитель и получили - он бесконечно обижен, потому что чувствует, что с ним поступили несправедливо. И все, что в этом случае можно сделать для восстановления отношений - это срочно заверить травматика, что он занимает как раз ту позицию, которую себе наметил: значимого близкого, чьи успехи или неудачи - серьезный плацдарм для отношений. Того, с кем эти отношения можно выяснять. При этом у обоих остается ощущение, что другой пробил чужие границы. Нехорошее ощущение.
И о жестокости: когда травматик начинает излагать обычную для травматика позицию типа попыток доказать собеседнику, что тот да, имел в виду именно упрекнуть, именно осудить, именно обесценить и так далее - так вот, в это время важно помнить, что грызет он при этом прежде всего себя. И гораздо сильнее, чем того, кому он все это говорит. В сущности, травматик эмоционально находится очень близко к состоянию "мне терять нечего", "я - ничто", "меня никто не ценит" даже, бывает, говорит это вслух, вкупе с множеством гадостей в свой и чужой адрес, - но на самом деле он, как и все люди, хочет подтверждения своей значимости. Но понятия не имеет, как это происходит между не-травматиками.
Обычный человек, желая подтверждения собственной значимости, просто предъявляет эту значимость. И его партнер либо согласен с этим, либо нет, если согласен - все счастливы, если нет - просто расходятся, мало ли кто что не видит.
Травматик предъявляет не значимость, а травму: ничерта ты не видишь, и предъявлять я ничего не буду, это ниже моего достоинства, и вообще кто дал тебе право. И дальше - только выяснение отношений, причем вне зависимости от того, остался партнер или ушел. Травматик вообще предъявляет травму на все. На любые сигналы извне сильнее всего реагирует травма, и дальше все идет под знаком боли. А боль очень сильно искажает объективную реальность. Для травматика вообще не существует объективной реальности, он живет в субъективной.
А между тем, самый простой способ получить подтверждение своей значимости - это подойти к тому, от кого ты хочешь его получить, и сказать: дружище, какое счастье, что ты есть на этом свете. Но тут, конечно, важно действительно так думать. Потому что если это действительно так, то тебе это подтвердят: да, это счастье и для меня, и я намерен сделать так, чтобы оно продолжалось подольше. А подходить к кому-то с заявкой "какое разочарование, что я вообще появился на свет и до сих пор не сдох" означает нарываться на возможное подтверждение именно этой заявки, что, конечно же, очень жестоко. Но травматики вообще очень жестоки к себе. Для них это норма. Они могут пережить, что их в очередной раз отвергли. Они это уже много раз переживали. И с их точки зрения, остальным пережить подобное гораздо легче, остальные-то не травматики. А вопрос, хотят ли это переживать остальные, для травматиков не стоит - у них-то никто никогда ничего не спрашивал.
Выход всегда в одном и том же месте - перестать объяснять самому себе и окружающим, что все дело в сигналах извне. Что если бы не унижали, не обижали и не травмировали другие люди, все было бы просто отлично. Попробовать посмотреть на ситуацию с той точки зрения, что сигнал не окрашен красным, а всегда идет в то место, которое окрашено красным и подвывает. Что любая, даже безопасная ситуация, рассматривается и воспринимается как опасная. И в конечном счете, если у травматика хватило сил создать одну субъективную реальность, он в состоянии создать их в любом количестве.
Сообщение отредактировал tykva: 12.12.2013 - 02:37
0 человек просматривают этот форум
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей