Перейти к содержимому


Фотография

Причины "Зла" и его главный корень


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Лунита

Лунита

    Зашкаливает

  • Участник
  • 250 сообщений
  • 133 благодарностей
  • Город:Хургада, Египет
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 15:05

Каким образом складывается развитие простого человека начиная с детства!Начиная с детства мы растем, развиваемся, учимся..... Как ни странно именно Зло тормозит процесс развития и духовного роста! но что такое вообще Зло и где оно находится и в чем заключается??? В нашем обществе существуют определенные правила и ограничения.По сути каждый человек внутри себя изначально понимает что Убивать, Грабить, в целом - Заставлять страдать других - это Зло!!!То есть по сути Зло - это причинение Боли другому человеку или группе людей. Наверное тут нужно вспомнить 3 закона робототехники Азимова. Все наши законы, нормы, понятия, все упирается в эти три закона.
  • Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
  • Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
  • Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
Каждый из людей по своей сути - это такой робот..... И аналогично произведению, каждый в итоге придумывает Нулевой закон, который бы гласил: Робот не может причинить вреда человеку, если только он не докажет, что в конечном счёте это будет полезно для всего человечества.!!! Но собственно говоря в чем же причина "Зла" . причина Зла - как раз в существовании Этих Законов!!!! мы все рождаемся чистыми, светлыми, добрыми, со временем мы меняемся. Перемены которые с нами происходят , их причины кроются как раз в Законах! ....... начинается все с того что появляются понятия отделяющие добро и зло, называются они "Можно" и "нельзя" . В обществе есть правила относительно того что "Можно" а что "нельзя" и в зависимости от того - в каком коллективе оказывается человек - по тем правилам он и живет.... есть кодексы, Есть правила, есть нормы, есть устои... и человек живущий в обществе должен соблюдать все эти кодексы, устои, нормы и морали... Так же за отклонение от этих норм, устоев, правил, кодексов идет соответствующее наказание. Общество не создано чтобы друг другу помогать -- этого не входит в Законы нашего общества. Общество согласно законам призвано КОНТРОЛИРОВАТЬ друг друга чтобы никто не отступался от Законов существующих в обществе, дабы уберечь других членов общества от наказания. Законы!!! заметьте - придумывают ЛЮДИ, и не всегда Люди которые придумывают Законы - правы!!!! у власти сидят такие же люди как мы с вами! и ничем они не лучше и не хуже! На самом деле каждый понимает в глубине души что Убивать - это плохо, каждый чувствует боль своей жертвы на самом себе, и совершенно каждый будет после убийства страдать ...... . И каждый никогда просто так не пойдет на преступление, и если человек идет на преступление - то тут обязательно есть какие то очень Веские основания, либо же это совершено по чистой случайности. Тем не менее Закон существующий в обществе Гласит! убийца должен быть наказан, потому что он - Убийца!!! и причины по которым человек совершил Убийство - не столь важны. Есть конечно правила - о невменяемости или о душевной не стабильности.... Каждый может быть душевно НЕ стабилен и НЕ вменяем... Где граница и где та Лакмусовая бумажка которая отличит Душевнобольного от Душевноздорового, особенно учитывая то что Душевноздоровый НИКОГДА не пойдет на убийство (убивают только когда очень плохо и нет выхода другого и только исходя из этого все убийцы должны не в тюрьме сидеть а в дурке по закону) ??? И главное, способно ли Наказание помочь человеку понять что он совершил ошибку??? как раз наоборот... Когда мы бьем по лицу, нас бьют в ответ, мы не останавливаемся и не просим прощения, мы бьем еще раз - и еще сильнее чем в первый. И мало кто понимает что силен не тот кто сильнее ударил, а тот кто сдержался. Главная причина всех бед - это СТРАХ! а главная причина страха - опять же ЗАКОН, потому что только благодаря Законам - человек может быть наказан за проступок. Мы Не Умеем Прощать и понимать...Мы злые потому что у нас нет ВЫБОРА, нам сказали - это Хорошо а это плохо и у нас нет права на Анализ понятий . Мы не имеем своего мнения. Мы наказываем потому что нам сказали - наказывать. Мы просто считаем преступника - преступником, психа - психом, страшного - страшным, глупого - глупым. Мы не анализируем и не пытаемся понять. Но ведь каждый из нас в душе и Преступник, и Псих, и Страшный, и Глупый.... Не бывает страшных или красивых, у всех разные взгляды на красоту. Не бывает умных или глупых - все в Чем то глупы и в Чем то умны, Преступников в мире не бывает, "кто не без греха" ... и наконец - Психи))) да мы все порой превращаемся в психов так или иначе... Если вы верите в Бога, то должны знать и понимать... Бог учил Любить ближнего как самого себя... Только благодаря тому что в обществе существует НАКАЗАНИЕ за ПРЕСТУПЛЕНИЕ, в мире - так много преступников))) Страх перед наказанием не останавливает преступника, а делает преступника еще более Злым чем он есть. Люди так глупы что считают, что если человеку разрешить Убивать - то все друг друга поубивают)))) Банальный пример в доказательство вышесказанного - Амстердам)))) Это страна где меньше всего наркоманов в мире, потому что Наркотики там - разрешены ЗАКОНОМ, и за употребление нет наказания... Все очень просто ... Законы призваны лишь для того чтобы Наказывать за проступок. Благодаря Страху перед наказанием люди чувствуют свою подсознательную ущербность и отсутствие свободы выбора, сопротивляясь Закону подсознательно - люди идут на преступление. Потому что Страх перед наказанием лишает права Выбора, а это - главное составляющее человеческой свободы... Мы все преступники, потому что потребность в Свободе внутри нас толкает нас на сопротивление Власти.... мы хоть и не можем выбирать сами, все же мы хотим обладать этим правом... Кто сильнее - тот пробивается к власти и обретает это право - не только выбирать самому но и решать за других что хорошо а что плохо))) Высший идиотизм, это когда Один человек - решает за всех! Не менее значительный идиотизм, слушать того кто решает за всех. Библию и Коран придумали древние как Учебники, как знания, как подсказки людям, разъяснения и пояснения - каким путем и куда двигаться..... Но опять Же страх - перед наказанием, перед Адом, - это еще больший страх чем страх перед Законами общества. Божьи Законы - гораздо более суровы. "Бог не простит" - так говорят в обществе... Забывая о том что как раз Бог учил прощать. Собака лает на того кто ее боится. Демоны существуют пока люди боятся демонов. Ад и наказание божья кара существует пока Человек считает что он этого достоин. Удивительно! каждый из нас достоин Рая, ведь все мы УЖЕ страдаем совершая проступки, куда больше начинаем страдать думая о каре Божьей и о Властях которые нам отрубят голову.... Ад - это как раз те самые страдания... Но зачем мучить друг друга... Если люди во всем мире объединятся и перестанут друг друга презирать, то на земле будет РАй... если люди прекратят винить себя и других в своих ошибках - все будут счастливы...Мы страдаем просто потому что мы друг друга не любим)))) и Самих себя не любим....не ценим свою жизнь, жизнь других... надо просто стать Выше, Выше законов, Выше глупостей людских...Представить что ЗАконов - нет! И подумать - почему причинять боль другим - плохо))) Задуматься хотя бы РАЗ в жизни, на самом деле ПОЧЕМУ это плохо!!! и перестать причинять боль Другим и самим себе... Мы себя убиваем!! Это же грех!!! грех наказывать... грех - обрекать человека на Ад, грех - карить самого себя даже!!! потому что боль причиняемая самому себе - это тоже грех, ведь ты сам тоже человек, преступление перед самим собой тоже преступление... Главные преступники - это власть!! Это полиция, это те - кто распоряжается судьбами других, я уже молчу про исправительные учреждения и Психушки, которые призваны Исправлять и лечить - но там НЕ исправляют и НЕ лечат. главные преступления - это ограничивание Законом Воли человека... Все люди рождаются Чистыми , почему же люди чистыми не остаются? потому что Общество УЧИТ наказывать..... и главный грех - это НЕ преступление. Главный грех - Это НАКАЗАНИЕ..Главное ЗЛО - наказание за преступление.. Вот главное Зло!а плохих людей не бывает. Бывают глупые
  • 0

#2 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 15:44

согласен с

на мой взгляд зло это абстрактное понятие - описывающее сознательное причинение вреда. Причина существования "зла" это свобода воли - уподобляться богу или нет. Представьте что зла нет, существует только добро - следовательно я не могу поступить по другому - значит я не имею выбора - я как робот делаю только одну функцию, следовательно зачем мне развитый разум - рас нечего сравнивать, незачем анализировать. И нечего познавать - так как невозможно познать добро без зла, невозможно познать любовь (даже обнаружить) - постоянно в ней прибывая. Следовательно если мы не можем познать творение (добро) значит мы не можем познать бога (творца). И некуда развивается - да и незачем существовать (ничего не понимая, не зная, не сознавая... )...

Представьте общество где нет наказание за преступление - согласитесь не самое приятное зрелище.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 15:57

  • 0

#3 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 16:18

Представьте общество где нет наказание за преступление - согласитесь не самое приятное зрелище.

Это ничего не значит,поверхностное суждение.К такому обычно верующие прибегают,пытаясь втюхать важность библии,мол если бы люди не боялись бога,так повсюду был бы разгул преступности и вообще полный хаос.Нет.Наказания не останавливают людей,не удерживают от совершения преступлений.Это сознательный выбор.И подтверждение тому повсюду.Как бы не ужесточали закон,если человек решил убить,он это сделает.Но просто так,без причины никто никого убивать не станет,это глупо.Разумеется это не относится к больным людям,но,как я уже сказал,таких и законы не останавливают,так что разницы нет.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
erytryec

#4 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 16:40

Это ничего не значит,поверхностное суждение...

Любая система общества - базируется на общественно принятых условиях (законах), которые в свою очередь воспитывают человека с рождения - наделяют его общепринятыми ценностями и моделью поведения. Что дает возможность человеку смоделировать реакцию общества на его действия.Присутствие в ней системы наказаний не решает проблему но так или иначе пресекает ее, человек считается с ней прежде чем убить, и сперва подумает стоит ли. Отсутствие системы наказаний в разы усугубит ситуацию.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 16:45

  • 0

#5 Лунита

Лунита

    Зашкаливает

  • Участник
  • 250 сообщений
  • 133 благодарностей
  • Город:Хургада, Египет
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 17:36

так вот как раз потому что существует Закон "так делать нельзя" , человек не задумывается "почему так делать нельзя" а не делает этого изза страха и инстинкта самосохранения... - превращается в животное, и следует инстинктами (не делай этого - по рукам получишь) человек не делает этого только потому что боится получить по рукам и никак не по другим причинам. Это не воспитание а дрессировка. Человек и так понимает что это нельзя, и вовсе не изза страха. И страх не останавливает человека совершать преступление. Получается что - человек совершивший преступление так или иначе чувствует Вину, однако тем что общество наказывает человека - оно усугубляет и увеличивает его страдания, заставляя совершать еще одно преступление, ибо человек отвергнутый обществом - превращается в зверя и уже не понимает что действительно хорошо а что плохо. ..... Тут как бы получается Яма, дыра которая затягивает преступника , и чем дальше тем глубже... Прошлое не исправишь все равно, а о будущем - мало кто думает... то что ты уже совершил - ты никогда и никак не исправишь... Задача общества - не допустить чтобы это повторилось. Однако когда человек получает за содеянное по рукам - он не становится лучше, и попадая в тюрьму, или лишаясь каких то прав, он становится лишь Хуже, и как говорится этому человеку - уже терять нечего и он ЛЕГКО может совершить еще и еще одно преступление. Просто потому что - общество его отвергло и он мстит этому обществу... Он не был Уродом когда оступился первый раз - это всегда происходит по ошибке, но он Стал уродом - Уродом его сделало ОБЩЕСТВО.мягко говоря) люди вас приятно удивят если вы им будете больше доверять... А мы в каждом видим потенциального преступника, потому и становимся таковыми. друг друга боимся))) мы же все уроды))) дай нам свободу и право на убийство))) и мы глотки друг другу перережем))) а ведь было время когда то, первобытное - люди не убивали друг друга)))) .... было время - люди и не думали о том что есть смысл друг друга убивать или грабить... но это было давнооооо... давайте проведем опрос))) сейчас сделаю опрос не большой.
  • 0

#6 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 18:44

ну так если в обществе убийство (или другое преступление) считается нормой (не отвергается, не наказывается...) то в нем не будет такого понятия как преступник и отвержения не будет. Если бы я или Вы родились в племени каннибалов мы бы были каннибалами и жрали людей и для нас это была бы норма. И племя нас не отвергало бы потому что и для него это тоже норма.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 18:51

  • 0

#7 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 18:53

Сами себя хоть слышите?Вы не убиваете людей только потому,что боитесь уголовного наказания?Даже в племени каннибалов никто просто так никого не убивает.Вот встал,позавтракал:"Дайте копье вон тому челу в глаз воткну!",так вы себе это представляете?Здравый смысл подключите,поможет.
  • 0

#8 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 19:04

Я не убиваю исходя с своих ценностей - которые мне привил социум, которые я переосмыслил и сделал выбор. ЕСЛИ В СОЦИУМЕ УБИЙСТВО НОРМА ТО И ЦЕННОСТИ ОН БЫ ПРИВИЛ МНЕ ДРУГИЕ. И никто не говорил о бездумном убийстве. Сами моск включите. Или обоснуйте что выбор человека не зависит от его ценностей.
  • 0

#9 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 19:20

Я уже обосновал,каким бы диким не было племя каннибалов они не убивают просто так,без причины.И в дикой природе вы такого не увидите,животные вообще не ограничены никакими ценностями,так от чего же они бойни не устраивают ради развлечений?Лев пройдет мимо газели и даже носом не поведет,если он не голодный,потому что у него нет причин её убивать.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Nevmenjachka

#10 erytryec

erytryec

    АДВАКАТ САТАНАТАС.

  • Участник
  • 286 сообщений
  • 113 благодарностей
  • Город:Ореховский район
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 19:29

Я не убиваю исходя с своих ценностей - которые мне привил социум, которые я переосмыслил и сделал выбор. ЕСЛИ В СОЦИУМЕ УБИЙСТВО НОРМА ТО И ЦЕННОСТИ ОН БЫ ПРИВИЛ МНЕ ДРУГИЕ. И никто не говорил о бездумном убийстве. Сами моск включите. Или обоснуйте что выбор человека не зависит от его ценностей.

Это вам нужно включить мозг и подумать в одиночкстве, выбросив все социумные заморочки из головы, потому что вы уже полностью заместили в себе свои ценности, ценностями социума. Это вы хоть понимаете или это до вас не доходит?! Нет в человеке такой ценности - УБИЙСТВО себе подобного, и никакой инстинкт самосохранения вам этого не приказывает. Социум вам приказывает и тут же наказывает. Он над вами уже властвует полностью, приказывая выживать и приказывая отвечать за свое выживание. Убери из этой пирамиды приказ выживать и человек перестанет подчиняться власти. А этого вы понять не можете! Поэтому вы должны выживать и убивать по приказу власти и тут же должны будете быть наказаны той же сластью. РАБЫ! Поэтому власть будет направлять средства на вооружение и армию, чтобы держать рабов в подзаконности, чем направит эти деньги на благополучие рабов.

Сообщение отредактировал erytryec: 21.11.2012 - 19:35

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Black_Barty

#11 Захер-Мазох

Захер-Мазох

    Слышит голоса

  • Участник
  • 1 177 сообщений
  • 442 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 19:39

Вот встал,позавтракал:"Дайте копье вон тому челу в глаз воткну!",так вы себе это представляете?

мы живём в обществе психов. смиритесь. сейчас в "цивилизованном" мире нет людей без психических травм. у людей с психическими травмами довольно распространённого отклонения в форме патологической жестокости. большая часть убийств происходят по неосторожности. так что да, большинство людей от убийства удерживают только нормы морали и законы. с другой стороны в здоровом обществе, где концепция убийства в принципе отсутствует нет необходимости и в системе наказаний. с третьей стороны, можно посмотреть, скажем на отдалённые поселения Кавказа - реально поддержку законности там никто не осуществляет, но общество саморегулируется, скажем обычаем кровной мести.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
imago

#12 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 20:17

Я уже обосновал,каким бы диким не было племя каннибалов они не убивают просто так,без причины.И в дикой природе вы такого не увидите,животные вообще не ограничены никакими ценностями,так от чего же они бойни не устраивают ради развлечений?Лев пройдет мимо газели и даже носом не поведет,если он не голодный,потому что у него нет причин её убивать.

Представьте что вам нужна машина она есть у вашего соседа который слабее вас - что не дает вам убить соседа и забрать машину - ответьте пожалуйста.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 20:17

  • 0

#13 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 20:24

Машину можно угнать с улицы,когда никто не видит и не сможет вас остановить.Это даже сейчас происходит сплошь и рядом,при наличии законов.Так что в убийстве нет необходимости,зачем идти на такие меры,когда сосед может дать сдачи,или когда за его смерть вам могут отомстить другие,увидев вас на его машине.
  • 0

#14 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 20:27

Это вам нужно включить мозг и подумать в одиночкстве, выбросив все социумные заморочки из головы, потому что вы уже полностью заместили в себе свои ценности, ценностями социума. Это вы хоть понимаете или это до вас не доходит?! Нет в человеке такой ценности - УБИЙСТВО себе подобного, и никакой инстинкт самосохранения вам этого не приказывает.

я не говорил что есть ценность "убивать" а говорил что ценности влияют на действия человека.

Социум вам приказывает и тут же наказывает. Он над вами уже властвует полностью, приказывая выживать и приказывая отвечать за свое выживание. Убери из этой пирамиды приказ выживать и человек перестанет подчиняться власти. А этого вы понять не можете! Поэтому вы должны выживать и убивать по приказу власти и тут же должны будете быть наказаны той же сластью. РАБЫ! Поэтому власть будет направлять средства на вооружение и армию, чтобы держать рабов в подзаконности, чем направит эти деньги на благополучие рабов.

И что вы хотите сказать, что не соблюдаете общепринятые правила социума? Что не копируете модель его поведения? Правила дорожного движения не стараетесь соблюдать? А человек случайно не социальное существо? А все это вы написали не языком и понятиями которое научил социум? Расслабьтесь вы такой же раб як и все.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 20:29

  • 0

#15 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 20:35

Жить в социуме и быть его частью - не одно и тоже.
  • 0

#16 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 20:36

Машину можно угнать с улицы,когда никто не видит и не сможет вас остановить.Это даже сейчас происходит сплошь и рядом,при наличии законов.Так что в убийстве нет необходимости,зачем идти на такие меры,когда сосед может дать сдачи,или когда за его смерть вам могут отомстить другие,увидев вас на его машине.

Представьте что нельзя украсть. Что тогда вас сдерживает? Случайно не духовные или другие ценности? Месть побуждает несправедливость, а справедливость случайно не ценность?Ценность - в философии - указание на личностную, социально-культурную значимость определённых объектов и явлений. (вики)

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 20:36

  • 0

#17 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 21.11.2012 - 20:39

Причина зла в том, что люди - это обезьяны с гранатами. У людей быстро развивается интеллект, однако самоконтроль развивается только за счёт отрицательных обратных связей. То есть наказания нужны, если человек поступает неправильно. Но они должны быть психологически выверены, и сопровождаться формированием понимания хорошего и плохого в этой области. Чувство стыда - это усвоенное наказание. Да, и плюс понимание хорошего и плохого у наказывающего должно быть соответствующим. Однако, это ещё не всё.

Сообщение отредактировал frim_ax: 21.11.2012 - 20:48

  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
imago

#18 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 20:40

Жить в социуме и быть его частью - не одно и тоже.

Если вы живете за правилами социума то вы его часть, он вас воспитал (семья) научил говорить, понятиям, правилам и тд. Вы по природе социальное существо.

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 20:41

  • 0

#19 Black_Barty

Black_Barty

    Ищущий

  • Участник
  • 142 сообщений
  • 70 благодарностей

Отправлено 21.11.2012 - 20:45

Представьте что нельзя украсть. Что тогда вас сдерживает?

Ну что значит "представьте"?Кроме соседа в мире больше людей с автомобилем нету?А вы представьте,что у соседа всегда пистолет под боком,вот и причина,которая удерживает.
  • 0

#20 imago

imago

    ....

  • Участник
  • 1 473 сообщений
  • 1068 благодарностей
  • Город:Украина
  • Настроение: *

Отправлено 21.11.2012 - 20:57

не виляйте а просто ответьте, тогда и поймете о чем я и говорил в начале. И что вы хотите сказать что у вас нет ценностей? И они не влияют на ваш выбор убивать или нет? Вы не убиваете только из за инстинкта?

Сообщение отредактировал imago: 21.11.2012 - 20:58

  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей