Перейти к содержимому


Фотография

время-пространство


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 Guest_bambucha_*

Guest_bambucha_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 24.06.2007 - 18:24

Академик Лысенко.. Это из наиболее известных.. Есть и другие "шаманы от науки".. Если же Вас интересуют именно служитили культа... Торквемада, большинство "Пап", Патриархи.. Я уже не говорю о бывших учёных, ушедших в скиты и монастыри.. Да и многие нынешние "попЫ" имеют за спиной не только семенарию...

Уточняю свещеннослужитель с вышшим недуховным образованием.

Сообщение отредактировал bambucha: 24.06.2007 - 18:29


#42 GreyDog

GreyDog

    Зануда Редкостный 1шт.

  • Участник
  • 419 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 24.06.2007 - 18:34

Уточняю с вышшим недуховным образованием.

Торквемада получил очень неплохое по тем временам СВЕТСКОЕ образование и устроил инквизицию. Большинство европейских философов и многие учёные-естественники были священниками. Для современного священника высшее образование в сфере "социальных" наук или юриспруденции - скорее правило, чем исключение. Аналогично с мусульманским миром.. ВСЕ правители арабских стран являются духовными лидерами.. И имеют "европейское" образование.. В каком мире ты живёшь?
  • 0

#43 Guest_bambucha_*

Guest_bambucha_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 24.06.2007 - 21:37

Торквемада получил очень неплохое по тем временам СВЕТСКОЕ образование и устроил инквизицию. Большинство европейских философов и многие учёные-естественники были священниками. Для современного священника высшее образование в сфере "социальных" наук или юриспруденции - скорее правило, чем исключение. Аналогично с мусульманским миром.. ВСЕ правители арабских стран являются духовными лидерами.. И имеют "европейское" образование.. В каком мире ты живёшь?

Невтвоём.

#44 oly

oly

    ...

  • Участник
  • 1 091 сообщений
  • 253 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 05.07.2007 - 16:41

Каждая точка в Космическом пространстве - Бог. Пространство - бесконечно-мерное: одно - трех - пяти - десяти... вплоть до точки - вечности и цельности (безмерности) В один и тот же момент, в одной и той же точке - есть бесконечность (без-мерность) и ограниченная конечность (мерность). Это ограничение - пространственно-временные рамки (хоть-сколько мерные) В мерности появляются деления, различия, анализы Без-мерность - Абсолют - непроявленное Мерность - проявление Абсолюта Разные миры имеют разные пространственно-временные характеристики - это всего лишь различные ограничения (проявления) Абсолюта
  • 0

#45 Darna

Darna

    Зашкаливает

  • Участник
  • 350 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 05.07.2007 - 21:45

А если время и пространство по сути есть одно и тоже. Может ли развиваться время (как и пространство)? Может быть они лишь основа-среда для развития чего-то другого. Доказано: Вселенная расширяется. Я думаю не время идет по спирали, а развитие некого всего "вещества" во Вселенной.

Пространство, как основа явлений худо-бедно существует. Да, у явлений есть динамика, похожая на то, как мы поднимаем луч фонарика по дереву. Но фишка в том, что времени нет, есть только миг, между прошлым и будущим и Есть наши мысли о времени и договоренность его как-то измерять...
  • 0

#46 GreyDog

GreyDog

    Зануда Редкостный 1шт.

  • Участник
  • 419 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 05.07.2007 - 22:03

Пространство, как основа явлений худо-бедно существует. Да, у явлений есть динамика, похожая на то, как мы поднимаем луч фонарика по дереву. Но фишка в том, что времени нет, есть только миг, между прошлым и будущим и Есть наши мысли о времени и договоренность его как-то измерять...

А зачем измерять то, чего нет? И что отделяет восход от заката? А в чём разница между младенцем и стариком? А что изменяется пока человек спит? А каков промежуток между двумя каплями из-под крана? И в чём измерить прошлое?
  • 0

#47 Darna

Darna

    Зашкаливает

  • Участник
  • 350 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 00:25

А зачем измерять то, чего нет? И что отделяет восход от заката? А в чём разница между младенцем и стариком? А что изменяется пока человек спит? А каков промежуток между двумя каплями из-под крана? И в чём измерить прошлое?

Я уже где-то писала, что мульт нашего мира уже снят, снят с начала и до конца. Он статичен как дерево. Но фонарик движется по его стволу, по разветвлениям веток, большинство нас, мультов, видит только это пятно света и нам КАЖЕТСЯ, что время идет и что-то шевелиться... Но если человек более-менее обладает ясновидением он видит судьбу другого человека весьма статично. И прошлые жизни для него весьма статичны и судьбы мира тоже. Но будущих жизней он не видит четко, поскольку разветвлений может быть много. Т.е. закономерность следующая - чем человек глубже зарылся в неведение, чем хуже у него работает память, чем темнее у него визуализации - тем сильнее ему кажется, что есть какое-то время, которое идет... Для человека пребывающего в мышлении настоящего момента отсутствие времени очевидно. Этот миг и пребывание в нем и есть - жизнь вечная. Он видит все прошлые закаты так же ярко как и текущий. А может быть и ярче. Ну и есть еще фишка у кармы - в виде повторения непройденных уроков. Реинкарнации цикличны точно так-же как и заходы. Т.е. цикличность в явлениях есть, но времени, такого, как его представляют ученые нет. И потому Эйнштейн очень недоверчиво относился к своей ТО до самой смерти. И правильно делал.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Ведьма

#48 frim_ax

frim_ax

    Жить здесь остался

  • Участник
  • 7 862 сообщений
  • 1156 благодарностей
  • Город:Москва

Отправлено 06.07.2007 - 11:55

Darna, ваш взгляд на время полностью соответствует механистической модели мира БЕЗ души и любой другой неопределённости, встроенной в мироздание. вы будете что-либо делать для того, чтоб совместить такой взгляд на время с наличием какой-либо сознательной силы, или в очередной раз пройдёте мимо несоответсвия одних ваших утверждений другим?
  • 0

#49 Darna

Darna

    Зашкаливает

  • Участник
  • 350 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 12:42

Darna, ваш взгляд на время полностью соответствует механистической модели мира БЕЗ души и любой другой неопределённости, встроенной в мироздание. вы будете что-либо делать для того, чтоб совместить такой взгляд на время с наличием какой-либо сознательной силы, или в очередной раз пройдёте мимо несоответсвия одних ваших утверждений другим?

Нет неопределенностей в мироздании и случайностей. Есть невозможность просчитать все взаимосвязи. Вечная Душа это и есть свет сознания (фонарика), ясность. А работает это так, как если бы по лесу блуждали люди с маломощными фонариками и познавали его жизнь, а потом стали бы собираться на одной полянке. И на ней становилось бы светлее и светлее и потому эту полянку было-бы видно из далека и тем быстрее люди на нее бы собирались... В результате по лесу люди больше почти не блуждают, а веселятся на яркой полянке. Т.е. люди ограничили свою познающую активность (способ увеличения яркости своего фонарика) и променяли ее на удовольствия. Т.е. продали душу дьяволу.
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
Yuet , Ведьма

#50 GreyDog

GreyDog

    Зануда Редкостный 1шт.

  • Участник
  • 419 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 12:56

Вы писали:

Я уже где-то писала, что мульт нашего мира уже снят, снят с начала и до конца. Он статичен как дерево ... большинство нас, мультов, видит только это пятно света и нам КАЖЕТСЯ, что время идет и что-то шевелиться...

- Т.е. "мульт" уже "снят", действия всех персонажей (и Вас в т.ч) "записаны", "свобода воли" отсутствует, так как не согласуется с "завершённостью сюжета". Однако:

А работает это так, как если бы по лесу блуждали люди с маломощными фонариками и познавали его жизнь, а потом стали бы собираться на одной полянке. И на ней становилось бы светлее и светлее и потому эту полянку было-бы видно из далека и тем быстрее люди на нее бы собирались... В результате по лесу люди больше почти не блуждают, а веселятся на яркой полянке. Т.е. люди ограничили свою познающую активность (способ увеличения яркости своего фонарика) и променяли ее на удовольствия.

- Т.е. у людей был выбор "бродить в одиночестве", или "собраться на полянке". Второе высказывание ПОЛНОСТЬЮ отрицает первое. На что Вам и было указано:

Darna, ваш взгляд на время полностью соответствует механистической модели мира БЕЗ души и любой другой неопределённости, встроенной в мироздание. вы будете что-либо делать для того, чтоб совместить такой взгляд на время с наличием какой-либо сознательной силы, или в очередной раз пройдёте мимо несоответсвия одних ваших утверждений другим?

Рекомендую решить "неопределённость" в Ваших воззрениях. "Двойные стандарты" до добра не доводят.
  • 0

#51 Darna

Darna

    Зашкаливает

  • Участник
  • 350 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 13:17

Вы писали: - Т.е. "мульт" уже "снят", действия всех персонажей (и Вас в т.ч) "записаны", "свобода воли" отсутствует, так как не согласуется с "завершённостью сюжета". Однако: - Т.е. у людей был выбор "бродить в одиночестве", или "собраться на полянке".

От того, что люди собрались на полянке лес не перестал существовать. Он просто для них погрузился во тьму. Но тот кто отходил от ночного костра подальше - понимал, что лес все так-же существует. Вот тот, кто отходит от костра - тот преодолевает общую карму (негативные тенденции), но не свою (блуждания по лесу). Что-бы преодолеть свою он должен увеличть яркость своего фонарика до такой степени, что-бы всем показалось, что над лесом взошло солнце. И в этом случае уже не будет необходимость тусоваться у костра. В к.ф. "точка возврата" хорошо показано что такое свобода воли. Это битье коровы, которую ведут на убой, своим хвостом по своим бокам, которые кусают слепни. Ее все равно забьют, как бы она не мычала от своей свободы воли. Возвращаясь к теме времени и пространства. Яркий фонарик равносилен тому, что у нас в руках есть план леса и мы больше можем не терять свое время в блужданиях по лесному пространству. Т.е. исток времени (которого нет) - это неведение, локализованность в пространстве (которой тоже нет).
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Ведьма

#52 GreyDog

GreyDog

    Зануда Редкостный 1шт.

  • Участник
  • 419 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 13:47

От того, что люди собрались на полянке лес не перестал существовать. Он просто для них погрузился во тьму. Но тот кто отходил от ночного костра подальше - понимал, что лес все так-же существует. Вот тот, кто отходит от костра - тот преодолевает общую карму (негативные тенденции), но не свою (блуждания по лесу). Что-бы преодолеть свою он должен увеличть яркость своего фонарика до такой степени, что-бы всем показалось, что над лесом взошло солнце. И в этом случае уже не будет необходимость тусоваться у костра.

Они "собрались" на полянке. Если "мульт" "закончен", то их "присутствие" именно на этой полянке (причём - "одновременное") "предопределено" сюжетом. Они НИЧЕГО не выбирали. И НЕ МОГЛИ выбрать. Таким образом, в идее "заонченности" сюжета НЕТ МЕСТА идее "свободы воли". Ибо от твоих решений ничего не зависит. Сюжет предписывает тебе 4 раза "споткнуться", увидеть "свет" и "выйти на поляну". И именно это ты и сделаешь. Данная концепция В ПРИНЦИПЕ отрицает не только "свободу выбора", но и ответственность за свои действия ("мне на роду написано стать маньяком"), принцип наказания за содеяное (персонаж не может быть "наказан" за следование сюжета, а любые сцены "наказания" заранее присутствуют в сюжете и "наказаниями" кажутся ТОЛЬКО при "последовательном" просмотре) и все прочие принципы (в т.ч. - принцип "кармы"), подразумевающие, что человек может "отреагировать" на произошедшее не так, как предписывает "сюжет". Если Вы и впрямь живёте в соответствии с этой концепцией, то Вам придётся смириться с тем, что ваши действия НИКАК не влияют на Вашу судьбу (в т.ч. - и "посмертную"). Простите, но подобное мировозрение характерно для "рабовладельческих" обществ, и давно устарело.
  • 0

#53 Darna

Darna

    Зашкаливает

  • Участник
  • 350 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 14:16

Они "собрались" на полянке. Если "мульт" "закончен", то их "присутствие" именно на этой полянке (причём - "одновременное") "предопределено" сюжетом. Они НИЧЕГО не выбирали. И НЕ МОГЛИ выбрать. Таким образом, в идее "заонченности" сюжета НЕТ МЕСТА идее "свободы воли". Ибо от твоих решений ничего не зависит. Сюжет предписывает тебе 4 раза "споткнуться", увидеть "свет" и "выйти на поляну". И именно это ты и сделаешь. Данная концепция В ПРИНЦИПЕ отрицает не только "свободу выбора", но и ответственность за свои действия ("мне на роду написано стать маньяком"), принцип наказания за содеяное (персонаж не может быть "наказан" за следование сюжета, а любые сцены "наказания" заранее присутствуют в сюжете и "наказаниями" кажутся ТОЛЬКО при "последовательном" просмотре) и все прочие принципы (в т.ч. - принцип "кармы"), подразумевающие, что человек может "отреагировать" на произошедшее не так, как предписывает "сюжет". Если Вы и впрямь живёте в соответствии с этой концепцией, то Вам придётся смириться с тем, что ваши действия НИКАК не влияют на Вашу судьбу (в т.ч. - и "посмертную"). Простите, но подобное мировозрение характерно для "рабовладельческих" обществ, и давно устарело.

Во первых я не говорила, что у мульта один сюжет, я говорила, что он похож на дерево, по которому скользит луч света. Есть места, где ветки ветвятся, но луч выбирает одну из веток. В концепции гуляния по лесу это приводит к тому, что в одном случае люди тусуются на проклятой полянке, где раньше было кладбище, а в другом на полянке со ступой (святыми мощами). И первая ветка (сюжет) намного короче второй. Если же мы уходим от общественных тенденций (общего костра), то своим светом находим свое дерево и вот тут уже у нас есть какая-то свобода воли. Благодаря тому, что наш луч управляется нашей волей, мы уже начинаем видеть точки на дереве, которые определяют дальнейшие события (ветки). Вобщем мысль простая - если мы не ведаем последствия того, что творим, то говорить о свободе воли - бессмысленно. Что-бы не думали и не говорили о свободе воли, выпрыгивающие из самолета паращютисты, если у них в ранцах кирпичи, то их свободолюбивым глупостям можно только сострадать.
  • 0

#54 GreyDog

GreyDog

    Зануда Редкостный 1шт.

  • Участник
  • 419 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 06.07.2007 - 14:36

Во первых я не говорила, что у мульта один сюжет, я говорила, что он похож на дерево, по которому скользит луч света. Есть места, где ветки ветвятся, но луч выбирает одну из веток. В концепции гуляния по лесу это приводит к тому, что в одном случае люди тусуются на проклятой полянке, где раньше было кладбище, а в другом на полянке со ступой (святыми мощами). И первая ветка (сюжет) намного короче второй. Если же мы уходим от общественных тенденций (общего костра), то своим светом находим свое дерево и вот тут уже у нас есть какая-то свобода воли. Благодаря тому, что наш луч управляется нашей волей, мы уже начинаем видеть точки на дереве, которые определяют дальнейшие события (ветки).

Ага.. Нелинейность сюжета мы "признали".. Отлично.. Идём дальше. Такми образом, теоретически не определено, какую именно "ветвь" выберет "луч фонаря", оказавшийся на "развилке". Однако когда он на "ветви" выбор уже сделан. Что отделяет "неопределённость" от "определённости"? как "подсчитать" скорость "движения" луча по ветке? В чём измеряется "путь", проделаный лучём?
  • 0

#55 Ведьма

Ведьма

    Агапэ

  • Участник
  • 1 127 сообщений
  • 61 благодарностей

Отправлено 10.01.2011 - 12:10

Ага.. Нелинейность сюжета мы "признали".. Отлично.. Идём дальше. Такми образом, теоретически не определено, какую именно "ветвь" выберет "луч фонаря", оказавшийся на "развилке". Однако когда он на "ветви" выбор уже сделан. Что отделяет "неопределённость" от "определённости"? как "подсчитать" скорость "движения" луча по ветке? В чём измеряется "путь", проделаный лучём?

Наоборот. Теоретически предопределено. Далее сюжет развивается так.Чем дальше отходим от корня дерева, тем больше веток, но они и тоньше.Наступает тот великий момент когда лучу приходится только двигаться по одной единственной тоненькой веточке, все развилки уже позади.Правда толпа осталась вся у костра на развеселой полянке.А вокруг все темнее и темнее. Поэтому все зависит от силы фонаря.Чем сильнее свет тем быстрее можно найти ветку, которая стала уже настолько тонкой, почти ниточкой.А это трудно разглядеть в кромешной тьме.Так что путь проделанный лучем измеряется в силе света вашего фонаря.
  • 0

#56 Jonecuper

Jonecuper

    Зашкаливает

  • Участник
  • 291 сообщений
  • 28 благодарностей
  • Настроение: *

Отправлено 10.01.2011 - 21:53

Наоборот. Теоретически предопределено. Далее сюжет развивается так.Чем дальше отходим от корня дерева, тем больше веток, но они и тоньше.Наступает тот великий момент когда лучу приходится только двигаться по одной единственной тоненькой веточке, все развилки уже позади.Правда толпа осталась вся у костра на развеселой полянке.А вокруг все темнее и темнее. Поэтому все зависит от силы фонаря.Чем сильнее свет тем быстрее можно найти ветку, которая стала уже настолько тонкой, почти ниточкой.А это трудно разглядеть в кромешной тьме.Так что путь проделанный лучем измеряется в силе света вашего фонаря.

Ну тут стоит добавить. Что если "свет фонаря" достаточно силен, то можно попробовать "срезать" путь. Т.е. увидеть дальние ветки, до которых дотянуться нельзя обычными хождениями по дереву. Тут стоит попробовать создать собственную ветку дерева к нужной точке. ;)
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Ведьма

#57 Ведьма

Ведьма

    Агапэ

  • Участник
  • 1 127 сообщений
  • 61 благодарностей

Отправлено 11.01.2011 - 04:11

Рискованно. Но можно. Если мирозданье не будет против дополнительной развилки. Оно может согласиться только в том случае, если старая ветка останется короче новой. Это развеселит мирозданье.
  • 0




0 человек просматривают этот форум

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей